国家环保总局污控司李新民副司长在部分省市环保局

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1、1国家环保总局污控司李新民副司长在部分省市环保局国家环保总局污控司李新民副司长在部分省市环保局 清洁生产管理人员培训班上的讲话清洁生产管理人员培训班上的讲话2008 年 1 月 10 日 厦门 （根据录音整理）目前全国上下的核心工作是节能减排，那么，落到环保局肩上的主要责任就是使主要污染物减排 10%，这是我们承前也是启后的一项主要工作。清洁生产是解决环境污染的一个根本途径，清洁生产也是我们落实节能减排的一个重要手段和保证措施，特别是对完成降低主要污染物 10%的任务来说是至关重要的。今年国务院下发了关于节能减排综合性工作方案 ，明确提出单位 GDP 减能 20%，主要污染物下降 10%的硬刚

2、性的目标，要求在“十一五”必须完成。环保总局也提出了“结构减排、工程减排和管理减排”这样一种理念，也提出了这样一个要求。实事求是地说， “结构减排、工程减排和管理减排”源自于“节能工程”的一个指导思想。 “节能工程” ，在提出这样一个目标之前，国务院研究室做了充分的研究和准备，提出节能 20%的几个重要手段，在实施一段后，我们感到，清洁生产实际上是一种源头减排、工艺减排和过程减排；如果说节能的结构减排、工程减排是一种外部手段，比如说，提高能效，改善燃烧方式是外部工程性的减排手段，那么，对于环境保护，对于污染物减排，更重要的在于源头减排，全过程减排。所以说清洁生产在节能减排过程中的重要作用是不可

3、替代的，这是我的一个观点。可以说，清洁生产工作在节能减排中已经发挥了非常重要的作用，但是也应看到，它的作用发挥得还不充分，或者说发挥得很不充分，没有真正有效地利用这种手段实施节能减排。这次培训班的一个核心目的，就是在节能减排工作当中更好地实施清洁生产。我认为清洁生产的核心内容，实际上就是从源头控制持续改进的问题，在整个过程削减，把污染物排放量减少到最低水平，比把污染物排出来再处理，或者采用行政措施，不允许这个不允许那个有效得多。清洁生产就是持续改进源头控制的一种思路。我们所说的清洁生产审核实际上就是对清洁生2产过程的一种诊断。与人做体检一样，原来不重视体检，等出了事以后，得了病以后，才知道想当

4、初如果知道有这个检查，做了预防，就不至于英年早逝，就不至于死于非命。这是对人来说，对企业也是同样的道理。清洁生产审核实际就是一个检查的过程，一种诊断的过程。当你还不知道你有哪些毛病，你还在大量地排放，超标排放、超总量排放的时候，实施清洁生产审核是非常必要的。强制性清洁生产审核实际上就是定期的要你进行体检一样，我们高级干部每半年要体检一次，全体职工每年要体检一次，其实都有清洁生产审核的意味在里面。你现在讳疾忌医，有了问题不愿意看病，最终导致的就是你的生命结束。清洁生产审核与这个体检是一样的道理。我们说清洁生产，一个是要促进清洁生产，要科学合理地发展，同时要强调清洁生产审核。现在确实有一部分企业是

5、带病运转、不顾后果地生产，所以规定要进行清洁生产审核。清洁生产审核有自愿性的有强制性的，自愿性的就是说你没有大病，你自己愿意开展这样一项工作。那么你有了一些潜在的隐患，就必须进行强制性地检查，同时给你提出解决问题的办法，给你开出药方，该住院的住院，该动手术的动手术，该吃药的吃药，就是这么一个过程。所以我们说清洁生产审核的过程非常类似于人的身体健康和生命管理的逻辑。实现污染物减排最直接最有效的方法就是全面实施清洁生产。从 2002 年发布清洁生产促进法以来，清洁生产工作在全国得到普遍认可。清洁生产发祥地是在厦门，在 1992 年开的研讨会，引进了清洁生产思路，开始认识清洁生产是一种解决环境问题的

6、根本途径和有效的办法。一直到 2002 年，我们出台了清洁生产促进法 。 清洁生产促进法还是号召大家要清洁生产，要节能降耗，要有效益，其实清洁生产是企业双赢的一种战略。2004 年由国家发展改革委和国家环保总局联合发布了 16 号令清洁生产审核暂行办法 。在这个办法之后，国家环保总局又根据清洁生产促进法和 16 号令的要求，于 2005 年制定了 151 号文件。这个文件重点点出了需要进行强制性清洁生产审核的工作程序和要求，这是把清洁生产制度化、法律化非常重要的一步。 清洁生产促进法90%以上的篇幅号召企业自愿清洁生产、选择清洁3生产工艺和清洁生产技术。只有两条提到了“对于超标排放的、使用和排

7、放有毒有害物质的企业要实施强制性清洁生产审核。 ”规定了“各级环保行政主管部门有责任公布双超双有企业的名单” ，这是第一点，就是在促进法里赋予了环保局的一个职责，就是公布双超双有企业的名单。同时也规定名单公布以后，被公布的企业在一个月之内要向社会公布生产过程和生产信息。这三个文件出台以后，我国的清洁生产开始进入有目标的、有内容的工作阶段。根据总局清洁生产中心统计的数据，2006 年取得的效益是非常明显的。表现在这么几个方面。第一，地方推动清洁生产的积极性空前的高涨，有关清洁生产审核的地方性配套政策法规情况进展顺利。第二，重点企业的清洁生产审核取得全面进展。 第三，通过实施清洁生产方案取得明显的

8、环境效益和经济效益。第四，在资源能源方面取得的成果。我们现在还存在一些问题，第一，是协调机制现在还没有理顺。表现在政府部门之间，环保部门内部之间，上下之间，左右之间，在机制上、协调上都存在一定问题，形不成合力。本来清洁生产是非常好的有效的一种方式，由于在管理的理念上、手段上、方式上不一致，导致削减了这项制度的有效性。第二，清洁生产审核的有关机制也需要完善。 促进法 、16 号令和重点企业清洁生产审核程序的规定都明确规定了“环保部门要公布辖区内的双超双有企业的名单” ，就这么一项公布名单的工作，各地开展得不平衡。有的公布了好几批，有的到现在一批都没有公布，根本就掌握不了企业的情况，各地不平衡。开

9、展清洁生产审核，公布名单是法律赋予的职责，执行的都不是很好，再加上公布名单以后督促企业公布信息，这个工作更不正常，各地都没有按照规定去做，以各种理由和借口解释，所以清洁生产审核的机制没有完全建立起来，没有完全得到运行。第三，就是清洁生产的能力不足，包括管理能力、中介能力、审核能力。大量缺乏清洁生产机构建设，人员建设和能力建设，有些单位的清洁生产今天归这管明天归那管，今天这个人管明天那个人管，把清洁生产当作一个鸡肋，可有可无。在工作中，不是把清洁生产放在重要的位置上。4第四，就是重点排污企业不能有效地实施环境信息公开。一个是咱们机制不健全，能力不充分，对要审核的重点企业不能公布信息，不能依法公布

10、、合法公布，不能按要求公布。第五，就是法律法规标准配套文件不完善，也需要加强。这是存在的几个问题。下面提几点要求：第一，我们要进一步提高认识，特别是提高对清洁生产在节能减排当中作用的认识。参加培训班的都是从各地环保局来的,你是从事这项工作的，要提高清洁生产在节能减排中作用的认识，回去以后除了做好这项工作外，同时要做好宣传工作。要配合节能减排，全面宣传清洁生产。清洁生产实际上是源头减排，工艺过程减排，是一种内涵性的减排，是一种持续性的减排,要多宣传这些理念。第二，要完善机制，加大监管的力度。回去以后在你们内部要完善这种机制。这个工作归哪个部门管理没有关系,关键是要协调好要沟通好。实际上对于我们来

11、说归哪个部门管理都一样,不论是归污控管理归科技管理，还是开发处管理,实际上对我们来说都一样,只是要推进这项工作。要加大监管的力度，一是要依法公布名单,这是有法律依据的,是法律赋予你的责任,是你的职责,严重地说你不依法公布是你失职。二是公布名单以后要监督公布信息，这是很重要的，这是法律明确规定的两件事一定要做起来。必须要完善机制加强监管，要落实依法行政。第三就是要处理好强制性审核和自愿审核的关系。实际上这是审核部门的事,强制性审核必须由第三方来审核,151 号文里有自律要求,自愿审核的也得有什么样素质的人才能进行实施。强制性审核限于当时没有有资质的机构，只说邀请第三方。对第三方有什么样的条件，要

12、什么样的人，什么样的机构，有什么样的能力，有什么样的业绩，151 号文都有明确的规定。第四，要加强对审核后提出的中/高费方案的评估。国家发展改革委、财政部和我们要联合发个文，对其中通过审核的方案要给予部分资金的支持，以调动你的积极性，方案经审核后，给你 20%、30%，甚至 50%的支持，帮助你落实方案。要落实方案，强调一点就是要加强验收。我们准备发一个文，关于加强清洁生产方案验收的一个通知。审核提了很多问题，最终是要落实5的，不落实等于白说，前面的工作都白做，等于只有一个过程，所以最终要落实高中低费方案。怎么来落实是有学问的，各级管理部门要动脑筋。有些方案是整个工艺改造方案，不是一两年能完成

13、的。也不是方案一提一两月就实现了，没有那么简单，落实并实施方案必须有创造性地开拓性地一个考虑。第五，注意与现有管理制度结合的问题。我刚才说了，环保的法律多制度多，原来称八项制度，后来改成五项制度，又提出十几项制度。制度很多，理念都很好，但是怎么能把制度融会贯通结合在一起，不要变成部门的制度，是国家的制度。这么多制度其实都是围绕着落实污染预防、污染控制这样一个目的来进展的。比如“环境影响评价、三同时”也是污染控制的一个政策，是前期的一个政策， “排污许可证、限期治理”也是一个制度，清洁生产也是一样。清洁生产在各种制度中可以作为一种制度，也可以作为一种理念。作为一种理念， “环评”也好， “三同时

14、”也好， “排污许可证”也好，把这种理念运用在这些制度中。还有一种办法，清洁生产就是一个制度，要进行审核，要提出要求，必须按一定工作程序，有明确的阶段性要求，把清洁生产变成一种制度。我们现在就是把它变成一种有效的制度，节能减排的一个长效手段。因为“十一五”期间要完成两个百分比的削减任务，这肯定是“十一五”期间的一个长期任务。清洁生产是一个整个过程，是一个不断持续改进过程，你今天好了，明天有比你更好的。第六，要求加强中介机构的能力建设。加强能力建设要依靠审核质量。清洁生产这一块开展也是不平衡的，也有很好的，比如与美国陶氏公司有一个清洁生产合作项目，进行审核，给予一定资金补助。实施后，有的企业获得

15、很好的经济效益，获得很好的环境效益，改善了整个环境管理理念；但也有些地区确实就是骗点钱，什么也不做。我们确实要加强能力建设，提高审核质量。第七，要求建立对清洁生产审核的奖惩措施。验收通过了或没有通过，要有一定的奖惩措施；方案实施了或没有实施，也要有一定的奖惩办法。总之，清洁生产工作本身是一个非常重要的抓手，强制性清洁生产审核又是一个实施清洁生产的必由之路。培训班的重点是要把这些内容搞懂。希6望大家回去以后，在自己的工作范围内全力推进清洁生产，提高节能减排的水平；也希望作为学员珍惜这次机会，这个培训班请了著名的专家教授讲解有关知识，还有经验丰富的各省环保局介绍经验，还要讨论我们要下发的一个通知，这个通知是从事这项工作的一个重要依据和抓手。预祝学习班圆满成功！谢谢！