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1、北京-I(369487269) 15:41:08问题:运维管理制度和流程之间怎么融合,实际工作中 他们之间是个什么关系?MR BIG(13245942) 15:53:11流程是规范活动和角色的，制度是公司内部以官方语言来要求担任角色的人按流程完成活动的北京-I(369487269) 15:55:26那流程是不是属于制度呢？MR BIG(13245942) 15:55:30一般来说，流程规定谁到什么时候干什么事儿，制度要求哪些人按照流程工作，并且有规定流程执行不到位如何惩罚什么的有些公司是不要制度的，尤其是外企论坛-版主-小十(2973305) 15:56:15有些制度是不存在流程的，比如说，通
2、讯管理制度，要求大家 24 小时oncall，要求这个那个的，这不是流程，只能是制度MR BIG(13245942) 15:56:33版主说得对宇智波(81018729) 15:56:56流程=制度吧论坛-版主-小十(2973305) 15:57:01然后在流程里面没必要再说 24 小时开机的问题MR BIG(13245942) 15:57:12制度都是强制要求，不照着干就怎么样你的，流程中不会定义这些论坛-版主-小十(2973305) 15:57:46我们通常把制度认为是 policy，也是一些对员工业务或者非业务的要求北京-I(369487269) 15:57:51那整体是不是可以说？制度
3、大于流程？论坛-版主-小十(2973305) 15:57:53比如着装管理制度，那还做什么流程？应该说他们的关注点和涉及面是不一样的MR BIG(13245942) 15:58:28版主说得对，本质上没啥联系论坛-版主-小十(2973305) 15:59:04流程主要阐述的是做事各个环节和关系顺序广州-小梁(66891386) 15:59:10制度是要求做什么，做不到将会怎样奖惩。流程是怎么做，要这样这样这样那样那样做MR BIG(13245942) 15:59:24有些企业只认制度，没有制度，流程就可以不遵守北京-I(369487269) 16:00:03那在实际中 人员管理制度与事件管理流
4、程他们之间是不是没有必然联系论坛-版主-小十(2973305) 16:00:36人员管理制度里面要求人员要遵从制度广州-小梁(66891386) 16:00:43我觉得不一定，看具体场景论坛-版主-小十(2973305) 16:00:43要按照流程去操作MR BIG(13245942) 16:01:15一般来说，企业要颁布制度，都是要以官方的方式强制执行某些流程或者规定北京-I(369487269) 16:01:50现在是这样的 我想把流程和制度放到一个体系中表达 我该如何表达他们之间的关系呢 MR BIG(13245942) 16:02:26什么意思？论坛-版主-小十(2973305) 16
5、:02:54北京-I(369487269) 16:03:08现在是 我想把运维过程中的 人员管理、资产管理、安全管理的管理制度 与事件管理流程、问题管理流程 这些流程放到一个体系中进行表述 他们之间的关系如何表达 还有其他的制度和流程 上面只是说了其中几个音符-深圳(42172364) 16:03:49就用 ITIL V2 的逻辑图算了广州-彭孝双(12887887) 16:04:26流程化管理包括工作流、规范、制度三个部分，工作流负责将所有的运维工作具体化、秩序化，负责回答“先做什么，后做什么”的问题；而规范则负责描述每个步骤要达到的目标，即规格或者范例，负责回答“做成怎样”的问题；制度则负
6、责对应的考核与评价，负责回答“不这样做会有怎样不利的后果”的问题。MR BIG(13245942) 16:05:23简单起见，每个流程附一个制度广州-彭孝双比较全面了顶北京-I(369487269) 16:06:51工作流、规范、制度 那他们三者之间是个什么关系呢 MR BIG(13245942) 16:07:04不过，广州-彭孝双，你说的规范貌似还不够全面论坛版主-小小(2686491291) 16:08:06还有一些非流程化的工作的操作规范。广州-彭孝双(12887887) 16:08:22规范就是规格和范本，有时我们用规格描述自己标的，有时无法用这种量化的方式进行描述，我们会说：做成类似
7、这个样子，例如.也就是范本论坛版主-小小(2686491291) 16:08:24主要是岗位责任方面的。MR BIG(13245942) 16:09:27北京-I，你做什么的？顾问？论坛版主-小小(2686491291) 16:09:41孝双已经讲得很不错了，只是有些规范并不是约束流程活动的。北京-I(369487269) 16:09:57以前是做系统实施 最近碰到了一个咨询的项目就参与其中了 论坛版主-小小(2686491291) 16:10:06如：办公室管理规范。MR BIG(13245942) 16:10:29什么产品啊广州-彭孝双(12887887) 16:11:15办公室管理规范？
8、办公室管理制度吧北京-I(369487269) 16:12:00因为现在情况是这样的 现在给他们做的咨询主要是参照经信委的 经信委里面有个制度列表 里面包含了人员管理、安全管理.和一些流程，所以给他们设计的运维服务管理体系架构图呢 需要包含相应的制度和流程 但是这个制度和流程之间的关系 我不知道该如何表达 （他们之间是没有关系呢？还是一个指导？还是什么？） 广州-彭孝双(12887887) 16:12:13这里用规范不太准确，那是因为传统意义上的规通常理解成规则论坛版主-小小(2686491291) 16:12:55或者，例如：办公室行为礼仪规范。这个就不是流程活动的规范。武汉-Tiny(23
9、4952069) 16:13:05流程的作用是工作行为的导向而制度是约束这些工作行为。北京-I(369487269) 16:13:09因为之前我没做个咨询的项目 所以对很多方面都不知道如何表述广州-彭孝双(12887887) 16:15:25我看你应该清楚这两者的关系，只是看有无现成的文字进行描述，最好是千儿八百字的那种北京-I(369487269) 16:16:50不是 是真的不太理解 我打个比方 人员管理制度、安全管理制度 与事故流程他们之间的关系 （制度是约束事故流程的吗？）宇智波(81018729) 16:17:15我还是觉得制度就是流程一个是中国人说的，一个是老外说的武汉-Tiny(
10、234952069) 16:17:39换句话说 制度是强制性的 流程 你可以不遵守。广州-小梁(66891386) 16:17:40规范是指引性，是对流程如何执行的补充。 但若是管理制度里头的规范，又变回是对制度的补充好混乱啊，哈哈广州-freeman(471284410) 16:18:53制度能强制人员按照流程去走吧。武汉-Tiny(234952069) 16:19:15我也乱了广州-小梁(66891386) 16:19:21制度是保证流程得到执行的约束和保证因素之一而已武汉-Tiny(234952069) 16:19:37本来我蛮清楚的 现在乱了广州-小梁(66891386) 16:19:
11、52企业文化才是流程真正落地的制敌法定北京-I(369487269) 16:19:55呵呵 大家在做咨询规划的时候 没有涉及到制度方面吗 比如说用户你应该建立哪些制度 武汉-Tiny(234952069) 16:20:23涉及到很多广州-小梁(66891386) 16:20:40做，也是做跟 IT 服务相关的，跟运营相关的千万别碰宇智波(81018729) 16:20:48流就是制度广州-彭孝双(12887887) 16:21:14安全管理制度必然是为了保证每个个体都按安全操作流程来作业，一旦违反，可能会导致事故，从而触发事故处理流程。武汉-Tiny(234952069) 16:21:15我给
12、你贴个 我刚做的体系建设图里面的制度北京-I(369487269) 16:21:22那在咨询中 你建议用户设置某些制度 建立某些流程 在一个整体的体系中如何表述呢 好武汉-Tiny(234952069) 16:22:51广州-小梁(66891386) 16:23:17体系里就一笔带过就好了吧你说的体系架构，通常是一张图吧北京-I(369487269) 16:24:00恩 我把我画的发出来 广州-彭孝双(12887887) 16:24:04北京 -I(369487269) 16:21:22那在咨询中 你建议用户设置某些制度 建立某些流程 在一个整体的体系中如何表述呢先对业务进行分类，为了保证业务
13、的”有序“开展，从而要建立流程，为了保证流程的执行，必须建立制度武汉-Tiny(234952069) 16:24:47具体的应用与实施 真的是个学问，我一直都有点盲目自大了北京-I(369487269) 16:25:28这里的管理制度和流程 是我问的问题所在点 制度和流程应该分开的 但是我不知道如何表述他们之间的关系 北京-I(369487269) 16:27:04大家也可对这个图中的问题 指点下 多谢初次做 还请指教 武汉-Tiny(234952069) 16:28:17不错贵阳-天山的雪(22976333) 16:28:39制度 和流程 是两个角度，最好分开 ppt 表述。广州-小梁(66
14、891386) 16:28:51把你制度和流程那个拆成两个小图，一个是流程放前面，一个是制度放后面。你只要理解制度是流程执行的保证和约束要素，你能讲得通，就翻过去了广州-彭孝双(12887887) 16:28:52中上部分全是制度，没有看到流程逗逗龙(82147353) 16:29:02制度保证流程的实施啊北京-I(369487269) 16:29:04分成两个 PPT？ 那管理制度和流程部分应该放什么呢 广州-小梁(66891386) 16:29:22其实不必执着于整个体系架构图要画成怎样，重点是你怎样向客户讲解吧武汉-Tiny(234952069) 16:29:26PPT ITSM 三要素
15、 逗逗龙(82147353) 16:29:27另外有些时候制度也是某些流程的补充啊武汉-Tiny(234952069) 16:29:51PEOPLE PROCESS TOOL广州-小梁(66891386) 16:30:01嗯 最经典的金字塔图，拿出来一改也是一架构体系图武汉-Tiny(234952069) 16:30:21我觉得这图 不错北京-I(369487269) 16:30:29这样做也可以 但是用户真的会问 某一个管理制度对某一个流程是如何进行制约和约束的 所以我比较纠结 要如何跟用户解释广州-小梁(66891386) 16:31:28那你跟客户说，这是设计阶段要考虑的事情。而且你做咨
16、询，重心应该放在流程吧，怎样保证流程能得到执行，这更多是客户方要考虑的事情逗逗龙(82147353) 16:31:51制度也是广州-freeman(471284410) 16:31:57觉得现在说到的制度有点像 KPI 了。武汉-Tiny(234952069) 16:32:06越说越乱逗逗龙(82147353) 16:32:07知识管理包括：流程、制度、技术武汉-Tiny(234952069) 16:32:32你这又扯到只是管理了。北京-I(369487269) 16:32:36但是用户是需要我们给他做整体的规划并包括设计 武汉-Tiny(234952069) 16:33:10其实你考虑太多了我很清楚的告诉你
