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1、2014年 1月 14日微论坛 主题：营养科与效率 主席：河南省人民医院营养科陈永春主任 赵长海（西京） 19:58 大家好，今天的微论坛主席是来自河南省人民医院临床营养科的陈永春主任，没有永春，河南临床营养界黯淡无光；没有永春，中国临床营养界就缺少了一个思想者，卓有成效的思想者。他是第一个关注中国临床营养界效率问题的专家，提前做了非常认真的准备，今天很多医院都把他的 19条思考作为科室学习的内容了，这本身也是效率！呵呵，有请今天的主席陈永春主任。 吴海寰（济总） 20:02 陈主任极具个性的分析总结，的确引发 我们很多思考，是在临床营养届摸索多年才能有的感悟，首先谢谢毫无保留的分享！话粗理不
2、糙，目标难达到。有三点赞成： 1、赞成营养医生跟随临床医生查房，如果人力不够，先跟着重点的科室重点的组查房，当然，全部科室开展也是不可能的。 2、赞成营养科要想逐步提升经济效益和社会效益甚至政治效益，肠内营养是一个很好的切入点。像我们这样的医院，营养科接正式临床会诊之约的肠内营养支持数量占到 1不包括通过其他途径的使用肠内营养制剂的），这些病人会诊时，首先是要与临床医生沟通的，包括使用剂型，最佳的使用量，是否配合肠外，是否限 水，等等，然后，还要接触病人，进行膳食调查，初步的胃肠功能判断和初次营养评估（尽管不十分全面），随后的营养治疗，临床一般不再过问，我们负责随访、评估、预警。这不查看病人也
3、不放心那，这劳累不挣钱的命啊！ 3、赞成开展特色门诊，但是这也是幸苦不致富啊 !最后还有一点请教：针对我们军队医院饮食服务社会化这一情况，陈主任和各位专家有何高招请赐教！ 滕月 20:02 1. 常见一种现象：营养师反应 “自己付出许多，委屈许多，回报很少，认可不足 ”，请问这种现象是否与营养科的工作效率 /效益相关？ 我认为此现象还由于营养科科室根 基不牢固，营养师个人医疗、营养水平尚未达到较高水平、宣传力度不足，未被医务人员认可，因此营养师除加强自身业务学习外，还要走出去，向医生、医院展示自己，证明实力，证明营养科是被需求者，从而逐步扭转上述现象。 2、营养科的效率 /效益主要分那几大类？
4、主要表现是？（这里 不谈细节） 营养科效率，我们认为是在现有医院提供的条件下，我们所做的工作能尽量带来最大的社会影响力、医院认知度、治疗的有效程度 、患者的认可率，同时有一定的经济收入。 主要表现：院报上的宣传稿、 义诊活动、电台电视台采访、报社供稿、展板、宣传单、 临床科室早会、营养沙龙、营养小课堂、培养营养护士、工休座谈会、诊疗与随访率、联合门诊、体检中心 者的健康管理、称重膳食的管理、肠内营养制剂的应用。 3、 营养科的经济效率 /效益是？此类的误区是？ 我们营养科主要的经济效率 /效益是：称重膳食的管理、肠内营养制剂的应用。 误区为：只要经济效益，不要营养科临床疗效，任凭经销商兜售、夸
5、大作用； 4、营养科的社会效率 /效益是？此类的误区是？ 我们营养科主要的社会效率 /效益是：院报上的宣传稿、义诊活动、电台电视台采访、报社供稿、展板、宣传单、临床科室早会、营养 沙龙、营养小课堂、培养营养护士、工休座谈会 误区为：不持久、不细化、特点不突出、容易被动。 5、营养门诊的效率 /效益是？此类的误区是？ 因为没有诊疗科目，争取不到营养科门诊独立收费，只能与其他科室门诊联合诊疗；本科室争取不到高端诊疗设备，协助资源整合。 11、关于营养科的效率 /效益，自己最困惑的是？ 现有人员干劲足，但底子薄；人员有、但人材少；工作在做，没有突出特点；有方向、有目标、有动力，但进展慢。 陈永春 (
6、河南人民 ) 20:03 谢谢大家留白一大块。 有规矩才成方圆 注意力是宝贵的资源。 于秋红（邯 中心） 20:04 仔细阅读了陈主任的资料，感觉就是一次头脑的洗礼，发现自己在营养科工作的很多方面存在着误区。抱怨政策、抱怨环境、抱怨自己不被重视，其实真正的工作效率是什么呢？我的这次微论坛的发言如下。 1. 都能做到低头看路，是否都能做到抬头看天？ 我认为，有时，我们的思想过于务实了，以致于被现实的圈子套住。都在说低头看路，抬头看天，其实，低头看路很容易，我们只要做好每天面临的各种琐碎事务，早八晚六，一天会在繁忙中很快过去，而回头想想，却发现自己收获不多，效率很低，这也是大多数营养科主任选择的道
7、路。 赵长海主任主张做好一件件小事，我认为他所说的 “小事 ”，也决不是无效率的低级重复，而是有规划的 “大事化小 ”，每天都在更接近自己设定的目标。陈永春主任属于会低头看路，又能抬头看天的人，而要想抬头看天，需要经验，需要境界，需要思索，需要悟性。而能做到这几点兼备的营养科主任不多。 2. 我们是否很好地实现了营养科的社会效益或者经济效益？ 今天陈永春主任的独特思维方式令我倍受震撼，陈主任的发言，促进了我考虑问题思路的转变。开着匀浆配制室，每天营养查房，自以为营养科的工作有声有色，仔细一算，我们也是属于 “服务 2%病人 ”之流，还不是 人。那么营养查房的质量如何？没有深厚的医学和营养学功底
8、，没有自我清醒认识，没有生存危机感，没有量化考核，有的是应付差事、悠闲养老的心态，如此营养查房队伍，何谈质量？像这种连我们自己都看不过关的工作状态，不论经济效益，还是社会效益，都无从谈起，还如何让院领导支持？ 3. 对效益的认识。 我认为营养科的效益主要分为社会效益、经济效益、公众影响力、科研影响力。 （ 1）经济效益：营养科由于该开的项目没开，开了的项目又没有收费规范，从而使营养科的经济效益难以体现，陈主任告 诉我们一个观念：不要等政策，挖掘内部潜力。 （ 2）社会效益：关于营养科的社会效益，陈主任的观点使我明白了我们工作中存在的误区，我们科的全部力量目前都集中在肠内营养上，临床查房进行一对
9、一的营养指导和咨询是费工不出成绩的低效率工作，所以，这种工作模式无法创造更大的社会效益和社会影响力。将营养科工作人员按特长分类，实现工作面的全覆盖，而不是仅仅盯住肠内营养，在目前医院还没有要求我们出经济效益时，尽全力把社会效益搞好，以求扩大社会效益和社会影响力。 （ 3）至于公众影响力和科研影响力，这都需要深厚的积淀， 可以作为我们的长远目标去努力。 4. 工作中的困惑。 说到困惑，其实之前困惑很多，包括：没有收费项目、没有领导支持、没有工作场地等等所谓的客观条件，经过拜读陈主任的资料，深受启发，使自己的思路豁然开朗，工作信心大增，原来营养科工作没有真正的困惑，只有思想的束缚。陈主任的分享使我
10、感受到：头脑所创造的价值更能产生出非凡的工作效益，赢得毋庸置疑的尊敬！非常感谢陈永春主任无私分享的宝贵工作经验与深度思索的成果！值得永远珍藏与研读！ 郝淑苹（北京平谷 20:05 营养师应该在病房 主管病区上班 当然除了科室业 务学习或科室会。就像是临床科室的一员，便于与临床医生充分沟通，以及更祥细的了解病情变化。 陈永春 (河南人民 ) 20:06 我承诺：今天每人如果在前三十分钟，只发言一次，所提出的问题，我都会其后尽力回答。时间不定，合适与否不定，满意程度不定。年前较忙。这里不方便逐一回答。谢谢！陈永春 赵长海（西京） 20:08 永春主任的意思是尽力，鼓励微论坛结束后、私信或线下交流。
11、大家理解的。 高淑清 (冀医四院 ) 20:09 非常赞成陈主任关于三个效益的分析，我本人认为社会效益还是比较容易达到的，政治效益只有少数医院有先天 条件，而经济效益营养科和其他临床医技科室根本不具可比性，医院也不会太看重。再有科普宣传也是我们营养人的强项。我认为提高营养科效率可先从社会效益入手。 许红霞 (重庆大秤 ) 20:10 第一：营养科的效益目前是社会效益为主。我经常参加全院大会诊，在病人临床没有治疗希望（如肿瘤病人不能手术或放化疗时）时，各内外科的专家们都说营养是最重要的，这是我们的营养干预有一定的效果。同时在门诊中，有很多有饮食误区的患者，经过系统的饮食指导就可以改善不良饮食习惯
12、，至少知道以往的什么饮食习惯是错误的；还有发育期的青少年，一旦错过 发育高峰期，其生长很难追赶，经过饮食指导，有助于改善不良饮食习惯，至少重视自身的食物摄入及营养状况。我最近在这几类病人的营养干预及膳食指导中有一些体会，因而觉得社会效益是肯定的。 第二：临床效益我们目前在重症患者的干预中，也体会到干预效果， 2013年我们全年重症监护室肠内营养干预患者 1200余人，效果不错。临床是比较认可的。 第三：从经济效益看，我们科也是能自负盈亏的，我们科 18人，人均能挣到比全院奖稍高的奖金，不需医院养活。 我是临床营养的新人，说得有些肤浅，请主席及大家批准指正 周燕 (郑州二院 ) 20:14 首先
13、，支持我们河南的老大 起效益无非是经济效益、社会效益和政治效益，我一直认为社会效益最为重要，如：如何改进病人的就餐质量是营养科工作的重中之重，现在就如何提高两个率（就餐率，服务态度满意率），我仍然很困惑！ 王建（重庆新桥） 20:16 我觉得经济效益、社会效益和政治效益，三者相互促进，相辅相成！ 赵长海（西京） 20:18 王建主任一句与主题无关的话，浪费了自己的机会，违反了主席特规 葛声（上海六院） 20:18 我认同陈永春主任关于营养宣教的效率问题阐述，目前营养科专业技术人员少，一 对一的营养指导最好是会诊时进行，针对营养问题比较突出的患者进行。普通的非重症患者最好以集中宣教的方式进行，效
14、率比较高。 沈丽（上海六院） 20:18 中国青年营养医师群 微信群上聊天的 文字和图片记录如下，请查收。 2014 劉小妹 20:14 能力有限，选取几个问题回答。 1、营养师 反应 “自己付出许多，委屈许多，回报很 少，认可不足 ”，这种现象是否与营养科的 工作效率 /效益相关？ 这种现象的确存在，而且还可能维持较长一 段时间，作为青年医生可能感触颇 多，我们 更需要正确看待这个问题，目前在营养科绝 大多数不是学临床医学的，预防、公卫居 多，普遍存在临床基础知识薄弱，即先天不 足。毕业到了营养科工作后，因为条件有 限，很大一部分不能去临床轮转科室，造成 临床技能几乎为零，如果此时还停留在原
15、地 不知耻而后勇，则为后天畸形。我们抱怨付 出多，回报少，那是没有看见临床医生比我 们更辛苦，要做的太多太多，先学好临床， 再将营养融入，一步一步提升。 3、营养科的经济效率 /效益是？此类的误区 是？ 科室的经济收入，目前了解到的有肠外营养 配制、治疗膳食、肠内营养治疗 、营养会 诊、营养风险筛查与评估等。误区：需要独 立核算的营养科，会更重视科室的经济效益 而相对削弱科研力度。 4、营养科的社会效率 /效益是？此类的误区 是？ 一是营养科在医院被临床科室的认可程度， 只有被医院领导和临床科室主任充分认可， 才能在住院病人当中顺利开展营养治疗，我 们科室现在做的就是加强与临床的结合，比 如重症病人（ 围手术期病人（妇科、产科、泌 尿外科、颌面外科等）。二是在社会上要被 大众接受，临床营养治疗也是医疗行为之 一，是病人需要的治疗手段。 9、在医院等级评审、年度考核活动中，营 养科的效率 /效益是？此类的误区是？ 在医院等级评审、年度考核活动中，营养科 作为全院的一个小科室，往往会被忽视弱化 掉，我们科室的做法是，严格按照医院等级 评审要求自查，查漏补缺，借此机会完善科 室相关规章制度，强化质量改进，在医院等 级评审时我们科室被评为全院的亮点工作之 一，受到专家组的一致好评。在全院的年度 考评会议上，从医疗、科研、教学方面总结 全科全年工作，在本科室的年度考评会议 上，
