《扩面的难点在于我们自身——广东省副省长游宁丰访谈》由会员分享，可在线阅读，更多相关《扩面的难点在于我们自身——广东省副省长游宁丰访谈（2页珍藏版）》请在金锄头文库上搜索。
1、扩面的难点 广东省副灌今年,在省委省政府的直接指挥下,广东省打了一场 扩面攻坚战。截至月底,养老保险参保人数达到 万人,比去年底增加了万人。这种速度引人瞩目。月日上午时,广东省副省长游宁丰在他的办公室接 受了本刊记者的采访。记者广东省委省政府对社会保障工作的重视不仅体现在认识上,而且有坚 强的决 心和切实的行动,特别 是在这次社会保险覆盖全社会的攻坚战中表现得琳漓尽 致。有这样的决 心和力度,您认为关键的因素是什么 游宁丰关键因素一个是客观上的需要。广东经济发 展比较快,所有制结构调整比较 早。同时,这也使国有企 业职工的养老以及其他社会保险方面 比较早地暴露了一些 问题。所 以,我们从年开始
2、就进行 了这项改革,首先是建立了国有企业职工的养老保险社会统筹。但几年来 我们的社会保险一直没有跳出国有企业这一块。另一个关 键 因素是中央的决定和要求。中央这儿年一直对我们提出要求,要建立完善的社会保障体制。李 长春书记是中央政 治局委员,有很强的政治敏锐性和洞察力,对中央的精神 吃得 比较透。年他到省委 工作以后,首先提 出要建 立个完善的、覆盖全社会的社会保障体系,、“覆盖全社 会”这个概念是他最先提 出来的,并写进了省八次党代会 的决定里。省委对这件一 事重视,提得比较高,不是因为公 有制企 业养老金发放困难,而是为了建立市场经济体制下 平等竞争的机制,是从体制创新的角度来提这个要求的
3、。记者作为分管劳动保障工作的 副省长,听说您 先后到过个市督促检查指导扩面工作,有些重点地区 一年之内还去了三次,可以说对实际 工作非常了解了。那 么,您认为扩面工作的难 点或者说社会保障工作的难 点究 竟在哪里 游宁丰难点还在于我们 内部,在于我们 各级党 委政 府领导的认识因为现 在我们有法可依了,怎么贯 彻到 底,问题不在于企业。过去有句话,叫做“没有落 后的群 众,只有落后的领牙”。这个工作要落到实处,必须要各 级党委政府充分地提高认识。我们下去调研或督促、检查、指导工作时发现,一些 地区党委政府领导往往站在 自身的局部范围内,从自己的 局部利益出发,认为社会保险制度的推行给企业增加
4、了负 担,会影响投资环境,甚至有的地方领导还把不参加社会 保险作为条优惠政策来宣布。同时,企业也哇哇叫,尤 其是卜公 有制企业,原来它不用负担养老费用,出现了工 伤事故,也可以不管,员失业 了更不用管。现在要建立 这个制度了,企业就觉得负担重了。我们 下去做工作时 反反 复复地强调,各级地方党委政府的一把手要出来亲自抓要充分认识到这一制度的建 立,是完善社会主义市场 经济体制的重要支柱,是体制创 新地方领导不能从局部 利益出发,不能只从企业利益来 考虑,而是要从建立市场经济平等竞争机制这个高度来认 识,来做企业的工作。因为任何一个国家都是通过立法来 确定企业、用人单位或雇主必须承担社会保险 责
5、任,这个 开支是必不可少的。问题是我们过 去没有建立这个机制。应该说,企业过去应承担 的社会责任没承担,现在恰恰是 要恢复它的本来面目。你这 个问题 问得很好。问题的关 键在于各级党委、政 府。我们下去发现,有的镇委书记是这样来做工作的他 教非公有制企业“弄几个人去参保,对付一下社保局就行 了”。因此必须首先落实各级领导的责任制,必领充分调 动他们的积极性,必须把责任交给他们。我们的做法是把 责任分到个地级以上市,分到全省多个县级单位,再分到多个乡镇。我们 从年开始建立统账结合 的制度,一进来的时候就 是三四百万,一 直到年底,才增加了万。年省委提出要加大这方 面的力度,抓了一年,也只增加了万
6、。今年,层层落实责任制,一季度就增加了万,是 去年年也是前年的总数,到 第二季度是多万,第三季度就增加了万。如果不 靠各级党委、政府的积极性,只靠省里来搞,再加一倍的 人力也完不成这个工作量。总之,难点和阻力在我们本身,不在企业。企业当然 认为最好是不要搞,少了这笔开支,成本就降低 了。企业 从实际利益出发,肯定不会主动参加,不会主动送这笔钱 给你。对企业,你拿法律说话,法律有规定,不能不执行,不能违法,加上这也是国际惯例,只要说清楚,一讲就通。关键是我们的决心,我们敢不敢跟企业讲。我去是天 天“对付”这些书记、市长,跟他们“磨嘴皮”,更多的还不 是到基层企业去解释。书记、市长们通了,他们自然
7、会去 向企业解释,这个问题也就迎刃而解 了。记者您的大会发言里提到“工作目标责任制是 对政府考核的手段,对企业尤其是对非公有制企业,不能 采用分任务的办法,必须依靠法律法规”。这种认识灵如 何形成的 游宁丰当初在制定任务时,对这 个任务量我们 自己 也没有底。现在没有一个部门能说清楚实际的就业人数是 多少。统计局的统 计制 度还是年代的,即城镇就业人口只统计建制镇以上的就业人。现在我们全省有 多个乡镇,而按照原来的统计口径建制镇只有个,这 样统计的全省城镇就业人是万。然后,我们找乡镇 企业局,统计乡镇企业就业人,提供的数 字为多万。个体户、私营企业统计局很难统计,就请工商局提 供,工工丫八工八
8、丁分黔罐巍黔在于我们自身长游宁丰访谈本刊记者路婷商局提供的数字为多万。但是这里肯定有交叉。比如 说乡镇企业局统计 的有些大企业,比如顺德 的那些大企 业,肯定进人了城镇职工的范畴。另外,工商局的统计只 管生不管死,有的一个人可以办儿个企业,拿儿个执照。三家来凑,加起来大约是万。再卜去做抽样调查,最 后减掉的水分,得出万的参保人员数 字。显然,这个数也不是很科学准确的,尤其是分解到各市县,并不 能充分反映实际应参保人数。今年初我们提出两个、一个养老、失业 保险参保率达到,基 金征缴率 达到,养老金社会 化发放,是 因为当时这个数 字还没 出来。要一子 全覆盖,所有就业人口都参加社 会保险,是不太
9、可能的,所以我们提出了。如果为了落实责任 制,层层分解到 企业去的话,就会造成实际上企业应该参保的人数和现在 给它的任务数是不一致的。我们在对企业宣传时讲,用人 单位必须参加社会保险,必须为劳动者缴 纳社会保险费。那艺如果单位有个人,下达的任务是个人,还有个人不用参加,这个工作怎么去做不能说省里给了 多少任务,就给企业下多少任务,这样做就跟法规不一致 了,跟 省委的要求也不一致了,跟我们要达到的目标也是 不一致的。考核的时候留有余地,定了,只是从工作 的角度来讲,可能一 下子工作到不了位。但是作为一个企 业,不应该,只要参保,就应该进来。现在的问题也出在这里。我们 卜 去也发现,很多 市、县、
10、乡镇为了完成任务,把任务分解到各个企业去了,这 就不依 法行政了,必须纠正过来。所以对企业,尤其是对 非公有制企业,不能说给多少任务,应该说 按法规办事,全员参保。而应着眼于建立一种 正常的工作机制。广 东在这方面有什么做法和打算游宁丰我们的做法就是依法行政,这也是省人大进 行执法检查时提出的主要问题。因为落实了责任制、加大 力度之后,除了个别地方有弄虚作假情况外,主要的问题 就是把任务分 解到企业了,而不是真正按照法律法规执 行,所以省人大执法检查后给我们下的结论 是“执法质量不高,执法不到位”。我们现在按照人大检查 的要求落实 行政 执法责任制,进一步加大行政执法的力度,所以我们 提出来“
11、对象就是任务”。按照国务院的失业保险条例、社会保险费征缴暂行条例,还有广东省的两个条例和实 施细则来做。条例上怎么规定,什么范围、什么人该缴 多少就缴多少,一 切都按规定来办。明年,我们打算采取的措施有三条。第一,进一步搞 准城镇就业人口的数字。我们已经委托中山大学的人口研 究所和省统计局正在作一个课题研究。省统计局要各级统 计部门从乡镇开始把有关数据统计上来,借着这次人口普 查的机会把这些资料分析清楚,最后通过人口研究所的调 研,进行统计分析,最迟在明年一季度之前,对城镇就业 人口有一个比较科 学的界定,并且确定到每个市县,作为 我们今 后制定基本覆盖全社会任 务目标的依据。第二,在 劳动合
12、 同的鉴定上要加大 力度。按照劳动法,用人单 位和劳动者建立劳动关系就得签订合 同。建立劳动关系,签订合 同,就 得参加社会保险。这个方面,要在劳动法 的执法监督上加 大力度。第三,厂一东省已经实行了税务部 门征收社会保 险费的办法,要进一步完善。现在的情况是 先要由社会保险部门扩面,再由税务部门去收,这样比较 被动。广东现在的个人所得税制度已经覆盖得比较 好,它 的征收标准也比较统一,完全可 以把税务部门课所得税的 收入作为缴费基数。今 后我们准备按给税务部门一个 完整的征收权 的思路,改进税务部门征收办法,即企业在申报 个人所 得税 的同时,申报缴纳社会保险费,缴纳 的基数就 是申报 个人
13、所得税的基数。征收后,社保部门再根据税务 部门的资料分解到个人,计入个人账户。目前办法已经拿 出来,我们准备研究后通过立法实施这个办法。记者从长远来看,扩面征缴不 能永远打攻坚战,记者听说您参加了国务院有关部门 关于 完善社 会保障体系方案的讨论,借这个机会想请您谈一下对整个 社会保障体系建设的意见和建议。游宁丰完善社会保障体系整体思路,党的十五届五 中全会都有了明确的说法。在拟定具体方案、落实五中全 会精神时我个人有两条补充性建议。第一条是实施方案要跟年统一养老保险制度的 政策有一个很好的衔接和过渡。在操作环节的设计上更要细密、严谨,保持制度的相对稳定性、连续性,避免引起 大的震动。第二条建议是加快法 律、法规的完善。现在的养老保 险 没有法,只有劳动法一句话。当然在这方面,地方 要突破,能做的要尽量做,但国家也应尽快有一个统一的 法律法 规。在执法 方面,建议把工商行政管理部门对社 会 保险的执法监督法规化。我 们现在暂扣营业执照、暂缓年 审,都没有很强硬的依据。建议在新拟定的法规中把这一 条写进去,因为从实际操作来看,这个办法很起作用。我 省人大进行执法检查时,也听到 了这个反映。最好是国家 有统一的规定。睡 本栏编辑吴波叶,抖社会保障
