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1、墨乐之韵：李斌权音乐书法研究墨乐之韵：李斌权音乐书法研究探寻李斌权的艺术世界探寻李斌权的艺术世界中央数字书画频道书画人生栏目访谈时间：2011 年 10 月 20 号地点：中央数字书画频道演播厅受访人：李斌权（中国书法家协会艺术发展中心副主任、著名书法家）采访者：秦丽婷（书画频道主持人）主持人主持人： 今天做客书画人生的是在书法方面勇于探索并且勇于表达自己的一位书法家-李斌权。李老师，您好！李斌权：李斌权：你好！主持人主持人：欢迎您做客书画人生，我知道今年 5 月份在维也纳皇宫举行了一场“中国书法音乐会” 。您现场在歌声和舞蹈当中书写这件书法作品，可以说这个活动举办得非常成功，也在海内外产生非
2、常大的影响，我们先来看一段当时的录像主持人：主持人：当时举办这场活动，举行完之后，有没有达到您的预期效果？李斌权：李斌权：我觉得这个已经超乎想象，达到的效果比我们想的要好得多。主持人主持人： 就是。 当时您是作为演出团队里面的其中之一， 书法是其中的一个元素，当中呢还有歌曲、舞蹈，包括这个乐器。里面还有霍勇在演唱，霍勇当时唱的是什么歌曲？李斌权：李斌权：霍勇当时唱了滚滚长江东逝水 、 赤壁怀古等。主持人：主持人：他唱的这个内容是不是在书写的过程中也用到了这些？李斌权李斌权： 嗯我的书写和他的歌声是同步的， 就是他歌声起的时候开始书写的，书写内容和他所唱的内容是一致的。主持人：主持人：嗯，是一致
3、的。李斌权：李斌权：对！主持人主持人：嗯，大家从看您书写的这个字和听他演唱的这个歌曲当中，也能体会到书法和音乐的这种巧妙的变化和节奏的起伏。从您个人来讲，内心的感受是什么？李斌权李斌权：我内心的感受是： 因为我们的书法是以文字为载体所表现出来的一种艺术形式，霍勇在唱这个歌的时候他的那种情绪包括配乐，和书法的情感也就是文字内涵所表达的思想是一致的。当然，我在书写的过程中也是把自己的情绪调动到那个书写内容的意境中去的，和霍勇用歌声来表达这种意境形成了一个同步。主持人：主持人：这种把音乐和书法包括我们的民族乐器以及这种服饰的演出相结合， 以这种全新的方式在维也纳的皇宫进行演出，可以说，对于国外的观众
4、来讲，应该是第一次看到这种形式吧。李斌权李斌权：音乐和书法结合起来， 就他的节奏和旋律达到趋于一致的一种妙相契合的表现形式，我之前没有看到过，也没有听到过。主持人主持人：那书法呢，是作为中国的一种传统的艺术，可能西方人对它的理解是有一定的局限性的，您觉得这种全新的表现形式之于西方人对书法的理解会有哪些优势和促进作用呢？李斌权李斌权：大家都知道，传统意义上，我们认为书法它是一种视觉艺术，那么我们最终还会欣赏它的雕塑感、建筑感，是空间的艺术表现形式。而我们的书法书斋式创作过程当中的音乐性，欣赏者往往看不到。但是，书法通过和音乐的结合，就不一样了。 因为我们文化的不同，西方人对汉字书法的理解从画面感
5、上来说，他可能会觉得中国的汉字很美。但是，汉字是如何形成的，这个过程可能他们看到的很少。而我们书法艺术的伟大之处，不仅仅是最终形成的空间效果，也就是它的视觉效果。其实，我们说音乐是有声的线条，我们书法是无声的律动。音乐有它的刺激人听觉神经的节奏和旋律， 而我们书法有刺激人的眼睛视觉的节奏和律动。当这种所看到的和所听到的达到一致的时候，形成的这个视听同感，它会不仅仅给西方人，也给我们东方人带来了一种很奇妙的欣赏境界。主持人主持人：其实，说到音乐和书法的关系，自古以来历史上就有。我们说琴棋书画是一家嘛。李斌权：李斌权：对。主持人主持人：但是， 把音乐和书法完美的契合去进行一种表现形式的创新可能是在
6、当今社会，大家做的是件非常前沿的事情，最初有这种把书法和音乐两种表现形式结合在一起是从什么时候开始的？李斌权李斌权：我觉得我这不是一种创举，我觉得我是在时代意义下的一种继承。我们都知道，一说书法都想到王羲之，一说王羲之，就都知道兰亭序 。 兰亭序里就有“虽无丝竹管弦” ，这就说明在魏晋时代，我们的文人肯定就是在我们所谓的“左擎右书”吧，他这个音乐，也可能是一种背景，也可能是音乐对书家的一种感染。随着时代的进步，我们的音乐的表现形式比我们古人可能表现得更加丰富。他的节奏感、旋律感更加明显。我们的书写工具和方法也是时过境迁，我觉得是在继承的基础上我再把音乐和书法做一个结合。主持人：主持人：您觉得这
7、两者之间存在哪些内在的联系？李斌权李斌权： 最基本的、 也可以说最根本的是书法本身， 就是书家情感的宣泄和抒发。那么音乐呢，它也有这个功能，它也是一种人的情感的物化。从艺术本体的术语上来说呢，它的节奏、旋律这是他们都必须具有的。那么我们其他的，你像其它的，比如说建筑、雕塑，也许它的过程可能就没有节奏和旋律的要求，而书法之所以成为书法，并有“天下无物非草书”这个说法，我觉得更在于它的宇宙性，它的宇宙性就是它的时空性。也就是说，它的创作过程具有时间性、线条性，它和音乐有一样的流动感，和舞蹈有一样的节奏和旋律。而舞蹈和音乐，它们是纯粹的时间艺术，停止了就没有了，而书法是落墨成迹，它的时间性的表现最后
8、物化为一个状性的空间、一件书法作品。电视旁白电视旁白：书法艺术是中国传统文化中的瑰宝，其点线、笔画、结构以及谋篇布局加上书写者运笔的快慢、顿挫、缓急构成了可视的时间的节奏韵律脉络。音乐是最抽象的艺术，随着不同的音符、不同的旋律、不同的曲调奏响，展现于听众，呈现自然之运动变化的奥秘。构成了可听的有时间感的节奏韵律脉络，与书法有异曲同工之妙。把视听两条脉络合二为一，为心灵所包容，则必会让内心达到充满生命宇宙感悟的物我合一的本真状态。书者立于天地之间，伴随着音乐的旋律奔流，似水滴、似溪流、似江海，内心感悟宇宙时空的变化，领悟自然造化的丰富，领悟生命与万物的内在联系，视于苍空，化于内心，发于笔端，内心
9、情感随运笔而奔流不息，万千情感随笔迹的运动而呈现，凝固于纸面，化作永恒的存在。主持人：主持人：音乐在您的生活当中，在您的书写过程中是如何给您启发和灵感的？李斌权李斌权：音乐，在欣赏的时候，首先我要知道音乐的背景。再一个，我要极力的去打通这个音乐所要表现的那种意境，用自己的心境和音乐所表现的这种意境做一种对话和沟通。自己的书法作品和音乐相配合的时候，力求音乐和书法所表达的内容，就是文字内容、文字意义、词句，和音乐所表达的这种变化，力求趋于一致。书法不是用手写的，而是用心去写的，虽说字是用手写出来的，但是手只是能完成技法的一个过程。但是当真正在书写当中，就是说在音乐陪伴下也好，没有音乐也好，当书写
10、的时候，其实已经是“忘法之为” ，而不是说我要怎么样去写，我的节奏应该是怎么去控制，我的旋律应该如何去把握，其实那个时候就是心手相应。就像我们走路一样，其实它是很自然的。在音乐和书法谁先谁后上面，它没有。主持人：主持人：没有谁先谁后。李斌权李斌权：对，没有谁先谁后，就是说，假如我想把这一幅书法作品表现出来的时候，我会根据它所应当表达出来的那种情感那种气势，找匹配的音乐去和它搭配来创作。当我听到那种相当感人的音乐的时候，我又会根据这个音乐，根据它所表达的那种情感去创作，去找，去思索，或者自己去创作那个诗词歌赋，和它去匹配。主持人：主持人：比如说，能不能给我们举一个例子。李斌权李斌权：当我和艾军老
11、师谈起来的时候，就是说我要把这个李白的有一首叫月下独酌的诗写出来的时候，他用了也是一个多月将近两个月的时间，专门的为这首音乐反复的去琢磨。我们对这首诗的意思进行了深层次的分析，包括李白的人生，李白所处的那个时代，唐代那个历史时期李白的生活习惯、生活情趣。艾军老师和我们一起做了深刻的探讨。他的音乐，也是经过千锤百炼。和众多的音乐家，还有我们的文学家进行一起探讨，反复的听，反复的琢磨，反复的修改。在我的书写过程中，因为他的音乐的节奏和旋律发生变化的时候，我每次书写的时候，在节奏旋律的契合度上，力争追求一种完美吧。主持人主持人：我知道您之前有和不同风格的音乐有过不同的创作形式， 比如说古典音乐、民乐
12、，后来还有交响乐，还和歌手拍过 MTV，在和不同风格的音乐创作相结合的时候，是不是感受也不同？创作的作品也不同呢？李斌权李斌权：对。不同的音乐表现形式，不同的曲目，所表达的情感和所表达的丰富性，还有所表达的那种形式是有区别的。我的书写内容更是了。比如我在写沁园春雪的时候，也许就是一种激情澎拜的感觉。当写大江东去的时候，可能又会是另一种，是一种坦然。就是说像最后结束时那样， “一樽还酹江月”的那种悲叹，那种情趣。针对不同的音乐形式是很有必要的，因为我们所书写的，书法所需要表达的内容，它是千变千变万化的。主持人：主持人：那您选择的创作形式都是以草书为主吗，为什么选择了草书？李斌权李斌权：草书，可以
13、说它对情感的宣泄，它的线条的表现性，自由度等更适于书家情感的流露。主持人：主持人：从您习书开始，是怎么接触到书法这个领域的？李斌权李斌权：我从小就学习书法，学习楷书、隶书。我小的时候，启蒙教育本身就有书法课，对书法的学习几乎是贯穿我的整个人生道路。主持人：主持人：书法方面对您影响最大的老师是谁？李斌权李斌权：这种影响吧，它是一个潜移默化、润物细无声的。要是真正说谁影响到我，我觉得真正影响我的就是我自己。要继承、批判、汲取、剔去，在这个过程中，要经过自己的思虑，要经过自己对书法艺术，甚至可以说对人生的感悟。我觉得书法从法度，也就是从写字来说，就是孙过庭说过的“平正” 、 “险绝” 、 “复归平正
14、” 。那么复归平正之后又是平正，它平正、险绝、平正。不能说一而定论说谁对我影响最大，它是一个很综合的因素。主持人：主持人：刚才听您说到了孙过庭书谱 ，也听您说到了您在习书的过程中，一方面是临习古人的碑帖，有一种扎实的传统基础；另一方面，在当今的这种社会环境下又有自己新的领悟和创新。李斌权李斌权：习古、继承，深深的打入传统，追根溯源。这个过程，本身就是一个创新的过程。如果是一心要力求创新的话，其实我觉得有时候是在弄巧成拙。我们就是打进传统里面去，和古人对话。而且我们和所有的古人对话，不能说我要学谁，其实谁都有可学之处，即使是写的不好的人也有可学之处。为什么呢？因为他的不好告诉你什么叫做不好。你把
15、所有的不好，所有的不值得学的都弄明白了，剩下的不就是有用的嘛，是值得学的嘛！而这个过程，我觉得就是与古人对话的过程，其实就是一种创新。主持人主持人：一般在书法创作的过程中，由一个阶段进入另一个阶段。第一个阶段可能是临习古人的一个阶段，当临习古人到一定程度后，他要去综合各家的长处， 去变化， 寻求自己的一种书风。 您的创作有没有这样一个阶段？是在什么时候？李斌权李斌权：人都会变老的，书法也一样。人的变老是在不自觉当中，人没有想过我明年变什么样，后年我要变成什么样，那不是说是改容易体。书法我觉得也是一样的，你只要无时不刻的去感悟它，通过生活去感悟它，通过其它的艺术形式去感悟它。自己只要不懈的去感悟
16、，这种变化是油然而生的，不要欲变求变，你不求变，它也在变中。主持人主持人：提升流行文化的内涵，促进主流文化的健康繁荣和发展，是当前传统文化精华在当代大发扬的一个前提，面对这样的时代要求，您对自己书法艺术的未来有什么样的规划？李斌权李斌权： 我觉得书法艺术作为我们中华传统文化的核心的核心， 我们一定要继承，一定要弘扬、发展。书法艺术就我个人的感觉，觉得通过对书法艺术的是修行，对我的世界观，对世界的理解，对事物的看法和对我的处事态度，包括我的处事方法，得益匪浅。我们大抵都知道书法是修身养性的艺术，我现在音乐和书法结合的这种形式大家也看到过，我自己的感触，确实是在修身，我这个创作过程，书写的过程，本身它是一个让身体全部灵活起来，让身体有一定的运动量，而且这个运动就犹如舞蹈，犹如太极，这种运动，可以说里面的趣味奥妙无穷无尽。对你身心的益处那是不言而喻的。至于对你这种心性的提高，因为书法是以文字作载体的，文字内容又恰恰是诗词歌赋，是很经典东西。文以传意，它的文字
