有关声场的讨论

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1、2011-02-14 01:08:42 Yang (一身独立 而至一国独立) 可以说 以上所有的论述都是完全是错误的 最简单的问题 第一 录音是用音箱做监听 用音箱做混音 所以一张唱片里的声场信息 都是以音箱回放为前提的 你要放的正确 必须是音箱 好坏可以暂且不谈 第二 音箱无论怎么摆都是相对在听者的前方的 至少有数米的间隔 耳机 耳塞呢 完全是贴在人耳的两旁 就算你耳机用单元倾斜 KK 那种往左右两边弯一下 还是离人的耳朵太近了 第三 由于箱子是在听着的前方 所以 左右声道出来的声音 基本都是 2 个耳朵完全听到的 而且要经过听者自身的反射 还有最重要的那个肩部的反射 OK 了 耳机呢 你说

2、 KK 还像是可以反射下 那么那个头戴的耳机呢 耳塞呢 尤其是入耳的耳塞呢 能拿入耳的耳塞听出所谓的声场 谢谢 您是人才 您的生理构造 必定不同于常人 所以 结论就是 耳机 耳塞在非人头录音的情况下 毫无声场可言 或说 无法正确的再现出唱片中的声场信息 无正确可言那也就没必要说好坏的问题了 最后最后 很多人说 耳机 耳塞的声场和箱子的声场 是不同的 不能按一样的标准去讨论 我的看法是基本认可这句话 但是前提是 这个世界上有大量的以耳机 为回放标准做的录音么？ 没有 谢谢 那么就别拿这个来说事了 2011-02-14 01:17:53 Yang (一身独立 而至一国独立) 对了 补充一句 声场

3、音响里说的声场 必须是在 交响或者大编制音乐 尤其是现场的唱片中的 至于所谓的声场的形状 谢谢 你乐队是怎么排的就是什么样子啊 你音乐厅是什么样子的 声场就是什么样子的啊 这玩意 能是方的 能是圆的么？ 2011-02-14 01:21:52 Yang (一身独立 而至一国独立) 还有 还有 HIFI 这个玩意 别拿其他东西来做所谓的举例 HIFI 只和 2 个东西有关系 第一是 音乐的现场 第二是 录音乐的录音棚 自己去听过了 研究过了 才能基本搞清楚 HIFI 到底是什么东西 至于器材的原理 制作 也都是以以上两个为基础产生出各种略有不同的理解2011-02-14 09:00:58 公园笨

4、龙 (生活在死后还有人谈论 us 的时代) ls 的也犯了致命的错误- - 你忘了耳机分为两类，hifi 耳机，和监听耳机，音源是多数是监听音源没错，可问题是后端是有调音的，任何一个 hifi 耳机的频响曲线它都不是直的有根据 hifi 耳机会人为进行调音的，目的是还原人耳听到的声音（增加声音延迟和残响频段的表现，包括频响曲线都是以人耳最终听到的曲线为准，而非乐器发声的频段），声场就是一个虚拟声场不是真的，所以这种声场和你用箱子听到的是不一样的。 像 ie8 这种塞子，舞台监听用，是还原现场效果，所以腔体设计会认为增加声音延迟。 这样的话，就回有一个模拟声场出现了。 关于 hifi 和监听的问

5、题，第二篇会讲 还有，yang 兄，本片文章开头指出了，特指耳机声场，耳机声场必然是虚拟的，耳机和音箱声场不能相提并论。但是流行乐在耳机声场内是存在形状的，因为三频能量分布关系到。 因为 yang 兄喜欢动铁监听耳塞，所以认为耳机都没有声场- -，但是监听和 hifi 毕竟不是一类东西。监听是还原乐器发出的声音，hifi 是还原人耳听到的声音2011-02-14 09:09:58 公园笨龙 (生活在死后还有人谈论 us 的时代) 人耳判断声音距离的依据是声音的响度和延迟以及混音时间，判断方位是依据左右响度差， 并且人耳存在一个等响度曲线，极高频极低频响度对人耳很不敏感，所以这类声音人耳无法通过

6、响度判断声音的延迟，但是仍然可以通过混响和空气残响来判断距离和场感大小。 就这么说，目前普遍流行的各类主机游戏中，声音全部都是用算法进行模拟，并且声道都会有选择，耳机 2.0 2.1 5.1 等，所以我们可以知道针对不同听音环境是有不同声音算法的。 同样，在 hifi 耳机中，也会针对耳机进行还原模拟，通过三频频响分布，能量分布，腔体设计来达到声场还原的目的。 通常来说，em 和 jh13 的差距就在这里，jh13 场感很糟糕， em 就非常理想，动圈对泛音残响还原天生有优势2011-02-14 09:11:12 公园笨龙 (生活在死后还有人谈论 us 的时代) 最后，监听和 hifi 是完全

7、不同的声音取向，而非略有不同 习惯 hifi 器材的人，听到监听器材=大便声 说直接点就是这样的。2011-02-14 09:49:59 Yang (一身独立 而至一国独立) 又是一个错误 第一 我不喜欢动铁的玩意 第二 唱片的录制是为了音箱回放 而非耳机回放 所以你要听到唱片上最正常的信息只能用音箱而非耳机 第三 有哪个耳机上会有一个小电脑 来针对从音源里的音频信号来对耳机回放的时候进行下调整（耳放里倒是有这样的产品 比如 SPL 也就是那个所谓的交叉互馈技术 但也正因为有这个技术 变相的证明了 多数的属于耳机用的器材 是无法有音箱那种声场表现了 所以需要在其专用的器材上做调整来模拟近似于音

8、箱的表现） 第四 再解释下声场这个东西 比如说上海东方艺术中心的那个演奏厅 如果说 演奏场地是 100 平米 你做在第 10 排 7 坐 那么音箱就是摆放在舞台两边 正对着听众 还原出的乐队规模的大小 那就是这套音响系统的声场大小 而且很关键的一个地方是 喇叭必须是正对的观众 想象一下 如果在同一个环境下 把 2 对喇叭各转 90 度角 直接对在听众的左右耳朵 而且是贴上去的 那么怎么可能会有那个声场的效果呢？ 所以 结论就是 说耳机 耳塞无声场 那是因为本身的声音传递的方式导致的 而非什么 HIFI 监听之别 更别说什么动铁动圈之别了 常识 常识啊 2011-02-14 09:55:15 Y

9、ang (一身独立 而至一国独立) hifi 耳机会人为进行调音的，目的是还原人耳听到的声音（增加声音延迟和残响频段的表现，包括频响曲线都是以人耳最终听到的曲线为准，而非乐器发声的频段），声场就是一个虚拟声场不是真的，所以这种声场和你用箱子听到的是不一样的。 这句话又是错的 不同的人 在音乐会现场会有不同的高度 宽度 耳朵之间的间隔也是不同的 也就是说 反射的特性都是不同的 难道你听的耳机 是你自己去耳机厂量好你的身高 肩宽 头宽之后再做的么？ 如果不是 那么他怎么调整 所以稍微仔细想下就能明白 乐队是在你面前的 音箱也是在你面前的 只有音箱 才能模拟出乐队在你面前的样子 这也就是声场 无论是

10、监听箱子还是 HIFI 箱子 只要是在你面前有一定的距离的 就会有声场 在这个基础上再说好于坏 才有意义2011-02-14 09:59:18 Yang (一身独立 而至一国独立) 最后 最后 大多数流行乐没有声场 为什么 很简单 你知道录音的时候 那个乐队是怎么分布的么？ 歌手在乐队的哪里么？ 不知道 完全不知道 既然不知道 怎么分辨 那么 已经可以给声场下个定义了 那就是 还原乐队或者人在你面前的样子与方位 参照的对象 就是录音的时候 这个乐队或者人的样子与方位2011-02-14 09:59:29 公园笨龙 (生活在死后还有人谈论 us 的时代) 当年某人很推 ue 的说- - - -，

11、耳机腔体设计，单元调音，三频能量分布。 有一个一次，频域响应，可以看到器材频响失真的时间关系的。 这就可以控制残响和混响的效果了。 至于你的那个声场理论，其实就是 HRTF 信息，耳塞基本是没有，耳机有一半，音箱基本上都有，人头录音则是 360 度信息，所以只有人头录音声场才是最真实的。 如果耳机单元的频响曲线和音箱是一样，那么确实如你所说，不可能贴在耳朵上还能有声场感，因为中间声场信息（空气阻隔衰减效果）全部丢失。 不是事实是，只要它是一个 hifi 耳机，声音频响曲线就不可能和音箱相同，耳机的频响曲线是模拟声音衰减后的曲线，也就是直接由调音师模拟出来的一个声场 2011-02-14 10:

12、03:42 公园笨龙 ( 生活在死后还有人谈论 us 的时代) 如果你一定要把耳机的声场和音箱的混为一谈我也没话说 流行乐的声场是在录音室就被模拟出来的，不然要混音干嘛呢。 流行乐声场不大，但至少能分离出人声和配乐的距离 就这么小，但距离是存在的，否则声音结像会平面化，听感会非常糟糕。2011-02-14 10:06:05 公园笨龙 ( 生活在死后还有人谈论 us 的时代) hifi 耳机的调音和监听完全两路， hifi 器材调音的目的是模拟人耳听到的声音，这个人的位置是调音师给定的。 不然森海味是怎么出来的 监听的目的是还原乐器的声音，少残响信息的，这个是专业用途2011-02-14 10:

13、17:22 Yang (一身独立 而至一国独立) 不是把音箱和耳机混为一谈 而是就是到目前为止 所有的牵涉到 HIFI 的论述都是针对音箱而非耳机 耳机不过是借鉴而已 不同的箱子还有不同的频响曲线呢 哪怕就是耳机商也标称自己的频响曲线是很直的呢 频响曲线和声场没任何的关系 我的话已经很清楚了 空间 距离 耳机没发做到这个是耳机的硬伤 做不到就是做不到 为何要找个似是而非的“模拟”呢 “流行乐声场不大，但至少能分离出人声和配乐的距离 就这么小，但距离是存在的，否则声音结像会平面化，听感会非常糟糕。 ” 有距离感又能如何 都说了很清楚了 器材的声场回放是相对于真实环境中的 流行找不到真实的环境 那

14、么怎么判断这个器材回放的是好还是不好呢 那么换个角度说就是 就算有也是假的 不能作为判断的依据的 2011-02-14 10:19:54 Yang (一身独立 而至一国独立) 调味 调的是针对真实声音的改变 也就是斯坦威听起来像珠江 或者珠江听起来像斯坦威 关声场什么关系 2011-02-14 10:32:01 Yang (一身独立 而至一国独立) 至于你的那个声场理论，其实就是 HRTF 信息，耳塞基本是没有，耳机有一半，音箱基本上都有，人头录音则是 360 度信息，所以只有人头录音声场才是最真实的。 如果耳机单元的频响曲线和音箱是一样，那么确实如你所说，不可能贴在耳朵上还能有声场感，因为中

15、间声场信息（空气阻隔衰减效果）全部丢失。 不是事实是，只要它是一个 hifi 耳机，声音频响曲线就不可能和音箱相同，耳机的频响曲线是模拟声音衰减后的曲线，也就是直接由调音师模拟出来的一个声场 如果做耳机的时候 没有针对具体客户的 HRTF 进行测量 那么他如何调整 事实是 耳机不会做这样的调整 哪怕是定制耳塞也是 做了也没任何意义 因为还有一个比较关键的问题 低频的身体感应 也是耳机 耳塞的硬伤 还有 HIFI 和监听的分界更本就没那么的清晰 而好听 必定是和真实有关系的 你会说蔡琴阿姨的现场 尤其是那种小的不插电的现场 你听的声音会不够润泽么？ 颗粒感很重么？ 你会说 阿姨嘴巴里出来的声音

16、数码味很重么？ OK 耳机也好 箱子也好 HIFI 也好 监听也好 都是围绕着“蔡阿姨”真实的声音周围的东西 只可能是略有不同 有大不同的话 呵呵 我也不用说什么了吧2011-02-14 10:46:45 公园笨龙 ( 生活在死后还有人谈论 us 的时代) - -。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。 而且请仔细看问内，俺用词是场感 耳机声场，准确的说应该叫音场，是一种场感 耳机能确定存在的是结像感这个和调音关系非常大。 。 。 你可以试试，比如森海最新的 mx980，包装上写着为 ipod 调音， 结果我悲剧的发现这玩意在飞 ipod 前端上结像都不正，包括上耳放！ 以前我觉得调音和声场没鸟关系，现在我不这么认为了 后来又听了 bose 的一些耳机，插 ipod 的结像感确实比其他前端好很多。 2011-02-14 10:48:35 公园笨龙 ( 生活在死后还有人谈论 us 的时代) 我坚持认为监听系统=大便声