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1、实时解读：2011 年政府工作报告(实录)新闻中心-中国网 时间： 2011-03-05 责任编辑: 陈维松 中国网: 各位网友早上好！欢迎大家收看中国网 易健特约访谈。3 月 5日上午 9时，十一届全国人大四次会议在人民大会堂开幕。可以说，每年的这一天，“看、听报告”已经成为中国老百姓生活中的一件大事，人们希望从总理的政府工作报告中听到中国决策层对于当下局势的判断，也希望听到我们将来的生活将得到怎样的改善。今天，中国网报道特别邀请三位资深专家与网友们共同听取，并为网友解读2011 年总理政府工作报告。 中国网: 来到演播室的依然是大家非常熟悉的嘉宾，他们是：中国社会科学院政策研究中心副主任杨
2、团研究员。杨团: 大家好。中国网: 中国人民大学公共政策研究院执行副院长毛寿龙教授。 毛寿龙: 大家好。 中国网: 中国人民大学财政金融学院副院长赵锡军教授。 赵锡军: 大家好。 中国网: 欢迎三位的到来，现在就让我们一起倾听政府工作报告，并就大家关切的问题做出解读。今天与三位共同相聚中国网演播室，共同分析解读 2011年政府工作报告。与往年政府工作报告不同的一点，今年是“十一五”收关之年，也是“十二五”开局之年。回顾“十一五”，我国综合国力显著提高，人民生活明显改善，再加上北京奥运会、广州亚运会以及上海世博会的成功举办，可以说是我国国家面貌焕然一新。在过去五年中，三位嘉宾如何评价这五年的工作
3、，印象最深的是哪些方面？ 毛寿龙: 我对过去的“十一五”感受最深的还是经济发展的成就，不只是我们自己体会到，更是全世界体会到的。除了一些数字之外，还有很多现实的生活标志。比如去年卖的车是全世界第一，留学生规模也是迅速扩张。我们到美国看到一个学校一年在中国招生两三千人，我记得我们上大学时，一个系才几个学生。 另外一点，政府能力也迅速提高，组织效率、政府运作，包括法制化水平，尤其是政府信息公开水平，比过去要好得多。从这个意义上来讲，一方面我们是经济发展，另一方面政府的治理结构也有了很大的发展。赵锡军: 我非常同意毛教授的观点，感受最深的就是国家的总体经济实力有了很大提升。我记得在 2006年时，我
4、们的经济总规模大概在 20万亿人民币左右，到了“十一五”末，2010年已经到了 40万亿左右；GDP 规模排名也是跃居全球第二位。这是从宏观的角度来讲，这是比较显著的感受。 赵锡军: 第二个感受，国际地位的提升。应该说在五年前，中国的国际地位虽然也在不断提升，但是与现在相比还是有差距的。特别是在“十一五”最后三年，2008 年全球出现金融危机时，明显感受到中国在金融危机期间国际地位的提升是非常重要的。以前出现全球性的经济事务时，中国发言权没有那么大，（发言权）更多地是掌握在西方七国集团等手里。但是金融危机过程中，我们明显感受到了中国在国际事务中地位的提升，这与经济实力的提升是有关系的。 赵锡军
5、: 还有一点，整个国家的面貌发生了变化。刚才毛教授也讲到，我们举办了很多在全球引人注目的大型活动，像奥运会、世博会等等，这也是非常提振人心的事情。还有政府各方面工作的能力和治理架构也在不断完善和提升，这是润物细无声的，这是慢慢感受到的。还有老百姓的生活水平都在发生变化。中国网: 政府通过各种方式进行宣传，比如国家形象宣传片。 杨团: 我是研究社会政策的，我感受最深的有两点。第一，在“十一五”时期，我们形成了一个比较完整的社会保障体系。第二，公民社会有了很大的发展。社会保障体系现在在养老、医疗、住房、工伤等方面都比过去完整、系统得多。特别是是针对农民，在“十一五”时期，农村有了新型农村合作医疗，
6、养老有了新型农民养老保险，新型合作医疗已经全覆盖，养老覆盖面也不低，达到 20%多，而且按照五年规划推行下去很快会实现。一个国家经济发展到了相当水平，而且比较稳定的时候才有可能建立比较完善的社会保障制度，所以社会保障制度的完善也说明中国的经济发展到了这个阶段，中国的经济发展到了中等发达国家的阶段，社会保障必须跟上来。其实这也有因和果的关系。 杨团: 第二是公民社会的发展，这点是大家亲身感受到的。尤其是汶川地震、青海玉树地震，实际上是大灾难促进了全民的大团结，促进了公民意识的弘扬，大家都到那个地方去救灾，光是 2008年老百姓的捐款就达到 1000亿。而在后面，有人说后面很可能掉下来很多，但实际
7、上 2009年的捐款比 2007、2008 年也高出很多。2010 年具体数据还没有出来，我的判断也是会有很大的增长，2009 年大概是350 亿到 360亿，2010 年应该会超过400 亿。灾害总是会有，再加上公民日常的捐款，光从捐款来讲，老百姓的捐款大概就会稳定在 500亿左右。 除了捐款之外，很重要的就是公民亲身参加各种各样的社会活动，社会组织也在广泛增加。在登记注册问题上，大家的呼声越来越高，希望政府尽快放开登记注册必须找婆婆，必须要有政府主管单位。深圳率先在三年前放开，然后上海部分放，然后北京也开始放。特别有意思的是中关村高新技术开发区明确说，只要你到我这个区就不用找婆婆，就可以登
8、记。也就是说，大家知道这个方向是对的，各个方面纷纷在突破。这些都导致公民社会发展的热潮一浪高过一浪。这方面我是非常看好它未来的发展前景。中国网: 数字是最具有说服力的，您刚才引用的数字非常振奋人心。三位教授都讲到了自己感触最深的方面，在“十一五”时期，国内、国外的形势非常复杂，尤其是经济形势。我国在这样复杂的形势下还保持了经济平稳快速增长，三位对于这五年期间政府在经济方面采取的一系列宏观措施是怎样评价的？请各位给我们举一些经济成就的例子。 赵锡军: 应该说这五年的经济发展就像你说的，国内、国际的形势一样很复杂，2008年经济危机以前，在“十一五”前两年半是政策紧缩的过程，在后两年半的时间是应对
9、危机的过程。从 2008年 9月份开始，全球出现了金融危机，这影响到了我国的环境和经济发展。在这中间政策出现了很大的调整，我们国家在应对危机政策的制定和落实过程中，我感到是在全球所有国家中做得最好的，而且效果也是最明显的。 举个例子。从经济增长速度来看，在 2008年第四季度，我们出现了经济增长速度放慢，到 2009年第一季度经济增长速度放慢到了 6点多，这是属于下降的比较多的速度。但是在 2008年年底就开始采取措施，在2009 年形成了应对金融危机的一揽子政策方案，包括政府的四万亿投资方案。可以说，方方面面都采取了应对危机的措施，很快经济增长速度就回升了，应该说 2009年金融危机全球影响
10、最重的一年，我们保持了经济稳定增长。进入 2010年，我们在全球所有国家中是最早恢复经济增长的国家，保持了经济的稳定高速增长，收入水平也在不断提升。 从应对危机角度来讲，我们顺利地度过了危机的冲击，不仅是我们自己度过了冲击，而且我们还与全球其他国家共同应对危机，参与了国际合作应对危机的过程，应该说很多国家对于我们参与国际合作应对危机也是持积极、支持的态度，包括受危机冲击最大的美国，他们的政府领导人、国家领导人多次感谢中国。 中国网: 对于全球经济危机的缓解，许多国家也认为中国起到了很重要的作用。关于“十一五”期间的经济问题，我想国家出台了一系列的经济政策，二位专家怎么看？毛寿龙: 我们看宏观经
11、济调控最核心的政策就是财政政策。从财政政策的角度来讲，最近五年应该说财政收入大幅度上升，从两万多亿增加到八万多亿，还有未列入税收收入的部分，我估计差不多会有同样的规模，加在一起十多万亿。从这个角度来讲，实施财政政策时，财政工具的力量是很足的。从这个意义来讲，使得我们最开始时财政紧缩，但是后来全世界发生金融危机，我们的财政工具一旦出去劲儿非常大，这是我们很重要的基础。货币政策也是非常成功的。前几年是货币紧缩，为了应对金融危机货币扩张，最近又开始货币紧缩。从这个角度来看，实际上货币出去是要有实力的，也是与我们货币的很好的基础有关。一个是实体经济的发展，还有一个是外向型经济，使得货币政策以整个世界市
12、场为基础。我们有生产的实力，有世界上很好的市场，我计算了一下，去年有三万多亿美元的外贸进出口总额，这相当于一半的国民生产总值（GDP）是由外贸实现的，这是不得了的。我们说宏观调控，实际是在全世界范围内，以我们自己掌握的力量来推动宏观调控。 为什么我国的货币政策、财政政策有力量？为什么欧洲搞财政政策就会出现财政危机，美国搞货币政策就出现货币危机？我们在财政危机的范围之外，也在货币危机的范围之外。最近五年的财政政策、货币政策在推行时是以我们的实力为基础的，更重要的也是有很好的微观经济环境为基础。我们的老百姓还是主力，消费还是理性消费的，并没有要求国家做这做那，也没有像法国那样，要退休年龄延后几年。
13、我们的工人去年才涨点工资，他们非常努力。 杨团: 中国老百姓好。 毛寿龙: 微观基础好，所以宏观才有劲。你看看我们的政府官员也一样，我看印度官员说，“中国肯定不得了，村长都天天想着发展，我们的很多官员想都不想”。 杨团: 我有一个问题特别想问二位专家，我们一直在讲这四万亿，对于经济的拉动是不是起到了非常稳定的作用？ 毛寿龙: 四万亿实际上是我们服务型财政拿出一笔钱来投资，按道理是公共服务型财政，但是为了应对金融危机，怕投资不足，所以我们启动了大工程、大项目，包括铁路。赵锡军: 我们一是可以看自己的经济增长速度，从 2008年底危机在美国正式产生，我们的 GDP从 2007年最高点 11.9%一
14、下子跌到了 6.9%，这是按照每个季度来算，如果再往下跌就会引起比较大的麻烦。这四万亿实际上是一揽子方案，以四万亿的投入为核心的一揽子方案，它包括了中央政府的投资 1.18万亿，也包括地方政府的投资、银行的资金，但实际上这两年中真正投进去的资金远远超过四万亿。 从财政资金来讲，两年开的大项目很多。从银行的资金来讲，2009 年一年就增加 10万亿贷款，2010年又增加 8万亿。所以真正投入下去的远远超过四万亿。这个效果一是可以看到我们的经济增长速度从连续四个季度下跌，马上又升上去，到 2009年年底恢复到正常水平。用经济学的术语来讲，走了比较快的 V字变化。与国际上其他国家相比较，他们到现在为
15、止还没有恢复过来，包括欧洲、美国，还在苦苦挣扎在金融危机和经济危机的影响中，而且欧洲政府的债务危机也没有完全摆脱掉。 就像刚才毛教授所讲到的，所有的政策后边是需要实力的。欧洲国家也是扩大财政支出，放开货币政策，但是结果是欧洲经济没有恢复过来，反而财政出现了问题，核心的问题就是后边没有很强的政策支持能力。杨团: 中国政府的能力全世界都承认，但是有人讲到四万亿的政策下去之后，数据是上去了，漂亮了，但是效率并不高，还引出了一堆问题。这一点您能不能做点解释？ 赵锡军: 应该说四万亿中新开展的项目有很多，并不是说财政部门或者真正掏钱的部门去监督这个项目，去做这个项目，每个项目分散到各个地方，甚至是各个经
16、济主体。每个经济主体都有自己的考虑，在做这些项目时，有的可能从政绩的角度考虑问题，有的可能从挣钱的角度考虑问题。当然，这个项目总的来讲都会拉动经济，但是拉动的效果可能有的比较好，有的不一定那么好，有的在落实过程中前期论证时间不足、不够，可能还会出现后遗症。因为有几万个项目，分散到不同的人手里，林子大了什么鸟都有，有的鸟叫得好，有的鸟叫得不好。 毛寿龙: 四万亿投资有投资失败的问题，也有投资成功的问题，这是正常的。很多质疑是质疑治理结构，比如说项目怎么给出去的，怎么认证的，信息公开不公开，老百姓监督到位不到位。总理就是说老百姓也要参与，而且政府的招标怎么样，里面的确有腐败，现在有高官被抓起来，涉及到资金问题。 赵锡军: 政府投资项目也好，也包括所有投资项目，怎么样规范走程序来保证投资论证的科学性和管理的有效性，特别是像有些涉及到纳税人的钱，政府财政支出有一个怎么样更好的使用和监督的问题。 杨团: 政府的钱要比企业家的钱用得更加精心才行。毛寿龙: 财政就是给你钱不用还，
