识别节能灯波形一.doc

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1、原创:手把手教你测量识别节能灯波形1 从入门到精通 加入收藏 字号:+ - 第一个波形是:节能灯工作时线电压和灯电流的关系波形,红色的是电解电容两端的电压波形,黄色的是灯电流波形!测量仪器:力科示波器测量方法:用电压探头接在电解两端,用电流探头套在灯管的一端,同时看二者的波形我们可以看到:灯电流的跟着线电压走,灯电流的峰值和有效值的比值就是波峰比,线电压的波动大,灯电流的波动也大,为了减少灯电流的波动,也就是波峰比,那么就必须减少线电压的波动,也就是纹波!红色的电压波形上升时,电解电容在充电,下降时在放电!示波器可以显示灯电流的有效值,我们按照这个有效值来调整灯管的电流!调节的元件是:主要的就

2、是谐振电感!有问题讨论,没问题时平时有时间就继续!更多精彩在后头!预知后面波形几多,请继续关注!电路以下图为例,为了节约时间,我就不另外画电路图了,节能灯的电路大同小异!特殊改动的地方我另外画部分电路图!第二个波形是:在启动的一刹那,输入电源线上冲击电流的波形!我们可以看到,在开机的瞬间,峰值电流比正常工作的电流大很多倍!测试方法:用示波器的电流探头套在电源线的其中之一端,用单触发的功能,测得开机瞬时的电流,这个电流也是开机时给电解电容的最大充电电流!这个电流值在做工程使用时,提供给施工方,作为选择导线截面积的参考数据!还可以提供给电解电容厂家做使用条件参考!给大家一个问题思考,怎么减小启动冲

3、击电流!等到有人回答正确以后,我再继续下面的图形!答:主要是加上对电流起缓冲作用的原件,大家都讲得差不多,加NTC,加滤波器等等都是可行的方法! 下图是电感在灯启动时的电流波形,启动后,电流的数值大大减小,这也是三极管的峰值电流数值,如果数值超三极管的安全范围,将会烧坏三极管的!很多工程师不知道,烧了三极管就怪三极管厂家的质量不好,冤枉了三级管厂家、换一家三极管厂家照样烧,三极管厂家敢怒不敢言,还在自己的身上找毛病,这是启动瞬间的电感电流波形,用电流探头即可抓到,这个图貌似有点饱和了对,这个电感已经饱和了,正确的波形应该是正弦波,而这个是有尖峰的,在尖峰形成的时刻,就是转弯的地方,就是电感开始

4、饱和的时刻!用红色肩头指出,每个周期都一样!学习中。电感的饱和情况,与灯的整体性能,有些什么关系? 电感如果饱和过深,就造成饱和后三极管冲击电流过大,如果三极管的电流余量不足,就会在启动时烧三极管,所以很多公司的产品用大一号的三极管来增加可靠性,就是这个道理! 和尚,可否讲下如何降低启动时的电流峰值,而不需增大三极管的电流。主要就是消除饱和,增加电感圈数,加大气息!电感处在没有饱和的状态下,电流要小很多的,上面的那个电感图形,如果没有饱和,最大的电流大约只有原有的一半左右! 还有,提高工作频率也是一个不错的选择,但是不能提的过高,会增大三极管的开关损耗的!物极必反,请大家要注意事物的发展规律!

5、 烧坏三级管,那么对电解电容的影响呢? 如果不烧坏的话,这个影响很小!几乎不值一提!那如果烧坏了呢?还有,如果二级管的漏电很大,甚至击穿了(开关的一瞬间),你觉得是先烧电阻呢还是先烧电容,我试了一下,基本是电阻,你觉得有无可能烧电容? 对,是先烧电阻,电解电容在表面上来看是没有问题,实际上已经受伤,但是还没死! 你有遇到过这种情况,我先前是这样判断,但我试验了好几次,都没有发现这种情况,可能我的电阻选用的不合理。三极管的损耗增大,对电解电容上的波形不会造成什么影响!最多就是增加一点微不足道的纹波!那一点是高频率下的,可不能小瞧呀!如果开关容易击穿,那么我该如何建议灯厂采用什么措施?当然是电容!

6、 如果电容的品质部 怎样样,开关电流比较大 ,电压稍微高一点,就会出现击穿。更不用说电压波动及其他电子元件异常影响。点解电容材料的特性决定了 它不适合非常快速的充放电。我觉得提高频率对降低启动时的峰值电流没有用。 加预热应该也可以。想了几天,总是感觉不对。还是提出来请高手解惑吧。电感值、气隙、电流确定,安匝也应该确定吧。怎么会有增加匝数可以防止饱和呢?应该匝数越多越易饱和吧。磁芯的关键参数是饱和磁通吧。上个电感图如何防止电感饱和呢?增加磁芯有效截面,加大气隙,适当提高工作频率。 希望外来和尚讲讲关于IE波形的看法,什么样的IE波形才能使灯处于较好的工作状态? 请教下,启动瞬间的波形怎么抓下来,

7、我用示波器怎么抓不到,只能看到稳定状态下的波形,示波器型号TDS3012 和尚练经去了,我来回答你,可以使用单次触发.琢磨了很久,终于抓到了这个启动波形,我的这款灯启动时候电感的确饱和了,可是做实验烘箱85度高常低压都有做,有一小段时间温度没控制好一直跑到120度也没出问题,并且在烘箱实验过程中有比较频繁的开关。那我这款灯可以用吗? 附上我饱和的电感启动波形和尚大师,我127V的灯启动的时候就是这样的波形,为什么我换大一尺寸的磁芯电感,波形还是这样,没办法改善? 用电流探头抓C极启动电流,一样能看到电感饱和不饱和的图形 那应该只能看到波形的一半吧 什么貌似啊 很明显饱和了嘛 下面请大家看看没有

8、饱和的启动电感的电流波形大家可以看到,电流在均匀变化,没有突变或突然升高的现象! 瞬时启动的,一点都不饱和的少啊,有一点饱和也不怕啦,关键是瞬时电流多少,请问外来和尚 测试电感在启动时饱和的波形,是不是还要分线路啊,我测试逐流线路的灯怎么测试不到波形啊,请指点一下!谢谢!是加了分流电容的不分的,测电感引脚的电流就行了!我有的波形第一次启动不饱和,第二次以后启动都饱和,有问题吗?减小节能灯的三极管IC开机冲击电流可以加上PTC开关的瞬间电流冲击对于电解电容器的可靠性来说,是一个比较重要的因素,铝电解电容器的工作负极电解液,是离子导电性质,因此在达到一个比较强的电时,发生氧离子放电生成氧气,出现闪

9、火发生,造成击穿现象,再加上铝箔生产加工过程中形成的毛刺及电解纸密度的不均匀等情况影响,更易发生。电容器外观表现为轻微起鼓或是防爆阀打开等不良。因此如何提高电解液的闪火电压及迅速修补氧化膜缺陷的能力成为解决此问题的首要办法,比如采用含长碳链的工作溶质(碳链越长,其闪火电压越高),使用一些含有极性基团的高聚物(吸附在带正电荷的阳极表面),减少阴极去极化剂的使用(降低电子发射的频率使得闪火不易发生)等等。造成这种情况不一定要有很高的电压,当电流比较大,电压不是很高的情况,照样会出现击穿现象! 那么请问,灯管电流调到什么状态算是比较好的,比较可靠的 ,调整的时候要根据什么参数来确定灯管电流的值?还请

10、指导! 刚入节能灯,问题比较菜,高手们请不吝赐。“为了减少灯电流的波动,那么就必须减少线电压的波动”是要增大电解电容的容量吗?如此以来,若滤波电容过大,功率因数就会降低很多,达不到国家标准的要求。那么如何找到一个平衡点,既能减小电流波动又能提高功率因数?提高工作频率与启动的峰值电流的关系,兄弟怎么看?我觉得好像没有影响。 提高频率可以减少电感饱和的几率啊。电感饱和主要跟什么有关? 磁通啊现在的问题是启动的那一刻,第一个波的峰值。是否与工作频率有关?第一个波的峰值主要跟电感饱和有关,电感饱和除了跟气隙有关,跟工作频率或者是其它什么有关还等高手来解答我认为不单单是第一个波的问题,而是灯管击穿之前的

11、一段时间。楼上很细心,对工作频率和电感饱和有什么看法?当然频率越高,电感越不易饱和啊。这也是为什么要把工频做成几十K的道理。同时电感可用很小的啊。我觉得电感饱和主要还是跟磁感应强度者磁通有关,这也是为什么增加气隙可以使电感不易饱和,气隙大了,磁感应强度就减小了,电感就不容易饱和示波器探头哪有得买?多少钱呢?请问高人探头是串入电路中吗?谢谢! 调节能灯(镇流器)时,重要的波形点:开关管Vb、Vc、Ic(射极电阻取样)波形,怎么样才是调试良好的?以下是一9W节能灯实测波形(蓝色为Vb,黄色为Vc,右图是单周期内的),工作是否正常? 各位大虾,磁芯是不是磨的乞隙越大越好?有什么标准? 气隙大了,如要

12、达到你所要求的电感值,势必绕线的圈数会增加,线包过大的话,必然要减小线径,线径过小,载电流能力会下降。气隙没什么标准吧,都是靠经验总结的。EE10的不小于0.4-0.6;EE13一般0.6.左右。在陈传虞的最新的电子节能灯镇流器的指导书里也有总结。一般说来,气息是储存电磁能量的仓库!当然,气息大了漏感也大,这个要综合考虑才行的!针对不用的用途,有不同的规律,我一般用试验解决!不讲emc,漏感对镇流器工作有影响吗?影响不是很大的! 单纯从防磁芯饱和来讲,气隙越大越好,实际上,要考虑电感的制作,气隙越大,达到同样感量,圈数也要更多,气隙过大,不光浪费线,还不一定能做出要求的感量来。有一个合适的选择

13、,具体以灯的功率及结构来确定就是费线。电感能做出来。n年前,流行空心电感。 这这个波形可以用的! 为什么我调试时有这样漂亮的波形,这种灯反而在高压时冲击时不易通过?然而波形如前一图的,高压冲击时通过了。你的可能是电感饱和了,冲击就过不了!这波形电感可是反峰电流太大了?和尚你好,请问电感饱和指的是什么,是感量过大吗,还是什么呢,谢谢 我个人理解,结合这几天水灾时事,就类似三峡的水满了,从坝上溢出了,失去了对长江水流的调节和限制作用了。电感饱和就是失去了对电流的阻碍作用,电流就象流过普通导线差不多了。貌似有点道理,不知道实际情况是不是这样子的?不过这个比喻太形象了,有才是电感量突然减小或消失的时候就是饱和!和尚及楼上的兄弟,谢谢你们的解答 电感饱和时电感量会突然变小甚至接近为0,就失去了镇流的作用了 很感谢你的无私奉献。强力支持你。我在迷乱中摸了一年,积累的经验还不足你现在放在这里的多。 这个是做混合粉中半螺,看波形还可以,就觉得低温启动会有问题。 波形不错,低温的启动问题可能是:1.电感饱和2.谐振没调试好电感饱和你用啥方法测试.哥们 谢谢外来和尚的指点,我修改,可以低温启动了。 是全螺灯管10圈外包150

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