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1、各位新浪网友，大家好!主持人张晓楠：各位新浪网友朋友们大家好，欢 迎您收看新浪财经的新的节目职场人生，我是主 持人张晓楠。我们这个职场人生主要是做给正在 奋斗中的年轻人，准备踏入职场或者是已经在职场中 挣扎的这些年轻人。今天我们请到的嘉宾是新东方教 育科技集团董事长兼总裁，新东方创始人俞敏洪老 师，俞老师好。俞敏洪：各位网友大家好，现场的观众大家好。主持人张晓楠：今天还有另外一位嘉宾，我先读 一段他自己写的话，他说我考了三次研究生，两次是 普通研究生，一次是在职研究生，做过大学生村官， 做过兼职对外汉语教师，找工作时四处碰壁，好的工 作要求有经验、有证书、有学历，不好的工作薪水微 薄，没有合同
2、，工作强度大。发现现实真的很现实, 漂泊在北京，住在没有窗户的小屋子里，成为了北漂, 住在原来学校旁边，办饭卡吃原来食堂的饭，走在曾 经的校园，曾经的同学、朋友都已经远去，成了传说 中的校漂，独自一个人上自习，常常怀疑自己在干什么。不停的鼓励自己，但是仍然不停的困惑，不停的 迷茫，心中的梦想会真的实现吗？理想的工作真的可 以找到吗？欢迎我们今天的另外一位嘉宾王小恺，王小恺你好。王小恺：你好，大家好，各位新浪的网友们大家好。问题想跟俞老师聊主持人张晓楠：今天非常高兴，就是职场人生 能够提供这样一个机会让王小恺跟俞老师做一个交 流，其实王小恺我们昨天已经聊过了，他有很多很多 一聊，之前提过了，他考
3、了三次研 究生，小恺你先说一下你为什么会考了三次研究生？王小恺：第一次研究生是在大四的时候，跟大伙 儿一起考，当时因为之前有做过对外汉语和外国留学 生一起做语伴，教他们汉语，很开心，我也想当老师, 当然师范是比较好的，就报了北师，就买书回来看， 最后考下来，其实专业差距还是很大的，在专业课上 有不小的差距，最后还是落榜了。接着之后我就想是不是应该找一份相关的工作 来看看，做一做试试，然后就在北京的五道口找了一 个小的学校，然后做了一段兼职的汉语老师。发现做 的过程中越来越高兴，我觉得这个可以作为将来的人 生的职业。但是当时面临的问题就是很多好的学校， 像高校，大的公司机构都要求有资格证，教师资
4、格证， 要么是硕士学历，起码是相关专业，要么就一到两年 的工作经验。当时这些我都没有，所以四处碰壁之后, 我想是不是再考一年？然后接着我就看到了一个消 息，说有在职研究生，我想去年考一个，今年考两个, 都考了。然后就第二年报了北语的普通的研究生，同 时报了北大的在职研究生。刚刚昨天考完。主持人张晓楠：俞老师，我跟他聊的时候我就发现，他其实在毕业的时候基本没怎么找工作，他就是 在考研，结果他考完这一次研失败，又接着考两次， 您觉得现在很多大学生找不到工作的时候，他是不是应该去考研或者出国留学,或者创业?俞敏洪：这不一定的，像他这种情况首先要搞清 楚自己到底想做什么工作，就是说你那个对外汉语教学是
5、不是你终身想从事的工作，这个对于本科毕业来 说，未来自己最喜欢的工作是什么，是你决定考研还 是出国留学，还是直接找工作的一个基本条件。也就 是大学四年级如果你人生大致的人生目标还没有一 个确定的话，这就是一个迷茫状态，听你刚才的讲述， 你还是想把传播中国文化作为自己的一个奋斗目标。坦率的说，你选这个目标就找工作而言，确实不算是 一个特别好的目标，原因很简单，因为对外汉语还没 有100%的热起来，但是对未来，从未来来看，比如 说五年、十年以后，对外汉语不管在中国还是国外都 会是一个非常热的一门课。同时对外汉语，由于中国 的管理机制相对还没有开放，所以要求比较严，比如 说真正的一些机构的对外汉语老
6、师的要求是资格证 书，考那个资格证书非常难考，或者是要求你有研究 生的经历，这个实际上促使你考研究生的一个重要的 条件。你现在已经考了一年，而且考第二年，而且连 考了两个，又是普通研究生，又是在职研究生，表明 你对这个专业是蛮执着的。我不知道你这个执着是真 心的，还是确实就是一时爱好？如果你是真心的话， 那么我觉得坚持下去应该没问题，原因很简单，因为 你走向对外汉语的教学你可以倒过来找，比如说你可 以先从英文教学入手，因为对外汉语教学分成英文和汉语的对等教学，用英文和汉语在一起教，或者用日 文和汉语一起教，或者是韩语和韩语一起教，因为现 在世界上目前学汉语用语言进行交流的是三种，现在 估计你是
7、英文，你可以把英语学好，你可以进专业的 机构，先锻炼你在讲堂上讲课的能力，同时你可以作 为一个谋生条件，如果你能够站在讲台上就可以使你 自己生活能活下去，有了一份工作。同时，你可以去做一个哪怕是赚钱很少，或者是 不赚钱的对外汉语的教学工作，包括你说的对老外的 辅导，比如说新东方现在也有对外汉语教学，但是工 资不高，你来了就涉及到你所说的工作经验的问题， 你工作经研究有了。所以你现在有两条路，一个是你 如果考研考成功了，你就上对外汉语的研究生，可以 继续上大学，第二条路，如果考不上，建议你不要再 考第四次了，毕竟年龄到了，该有自己去社会上锻炼 进行工作的机会了，你回过头来先进入培训领域，再 拐着
8、弯往那个方向走，最后一定能走通。但是你现在 这个漂泊的状态，比如说考不上一年又考，又要父母 养你这样的状态，时间久了你的斗志会消磨。一个男 的没有别的，就是对自己的信心，你有信心了，什么 地方都能强，没有信心了，你长的再英俊也不管用，所以关键在于把自己的信心树立起来。主持人张晓楠：俞老师刚才说到这个问题，不是 小恺一个人的问题，很多人都存在这个困惑，您刚才 说你一定要在找工作之前，大概知道你想做的是什 么，也许不是说终身想做，但至少是你五年、十年想 做什么，可是很多大学生觉得我学的就是这个专业, 我是不是就是要做这个专业？俞敏洪：我是不赞成大学生学这个专业就做那个专业，除非你很喜欢那个专业，因
9、为中国大学有一个 不那么灵活的状态，就是你入学的时候那个专业不一 定是你自己选的，所以我对大学生的要求，如果说你 这个专业不喜欢，你又不能换专业，那么你就坚持60 分万岁，最后拿到本科毕业证书，拿到学士文凭，这 样的话为未来奠定基础。但是如果你学的那个专业确 实是你很喜欢的专业，那就应该把它学好。我也鼓励大学生在大学的时候，如果你自己本专业不喜欢，你就选一个你喜欢的专业，哪怕去旁听, 不一定非要有学分，如果你能学双学士最好，不能的 话，那门旁听的课你听熟以后，你在求职的时候可以用那个旁听的课去选。比如说我这儿就有一个这样的 学生，他学的是专业是另外一个专业，但是他来应聘 新东方的时候他说我喜欢
10、这个专业，他就把他在大学 中间选的课以及所读的书，甚至于有两本书他读的已 经，在那个专业领域里面是非常顶尖的书，他都读的 很好，我就觉得这个孩子是有备而来的。所以如果你 不喜欢这个专业，找工作也不持久，我们做过调研， 大约有40%的50%学生一辈子从来没从事过自己大 学学的专业，但是也有一个问题，大学生换专业，如 果随便瞎换的话，换到最后就像你找女孩子随便瞎找 一样，找到最后哪个最好自己也搞不清楚了，很多大 学生换专业没有进行认真思考，并没有把它和自己的 兴趣和事业结合在一起，任何一门专业你一旦进去 学，就会发现也没意思，为什么？因为你一旦学进去 了，就要你动脑筋进行研究，而不是说像读红楼梦似
11、 的读着玩，所以任何一个专业都要你真的感兴趣才能 学好。主持人张晓楠：俞老师，您觉得大学生从校园走入社 会这个过程中欠缺什么能力?俞敏洪：对社会的理解能力，不仅仅是专业能力, 当然现在大学生学专业学的不是很踏实，这是一个状 态，但是更重要的是心态问题，因为我这儿所碰到的不少大学毕业生，他关键在于自己几个方面，第一， 工作的心态，比如说怎么样认认真真把一件事情做 好，并且做好以后把另外一件事情做好，最后一件一 件事情累加起来，变成一个良好的工作状态，让他的 同事或者他的老板信任他，这个很重要，一个踏实的 人，并且聪明的人，总是被人喜欢的，但是一个聪明 的人，又是一个浮躁的人肯定不会被人喜欢的。第
12、二个是与人打交道的问题，直接毕业的大学生 很少能在同事之间如鱼得水，摩擦是经常不断的，而 且经常把错误归结到别人身上，这是现代大学生比较 常见的状态，原因是他是独生子女，跟父母在一起的 时候，他认为父母给他的一切都是理所当然的，跟同 学在一起的时候，毕竟不是真正的社会，尽管已经开 始学会了让步，但是毕竟是学生时代。进入社会以后 的每一个动作，每一个步骤，每一句话实际上都影响 到他的职位的提升，未来工资的提升，因此在利益上 的计较，就是互相之间在利益上的争夺和职位上的争 夺，明争暗斗是非常明显的，这种东西大学生应该看 作是一个正常现象，职场的正常现象就是为了自己有 更好的位置和更好的工资不断的表
13、现自己，或者说不 断的使自己显得比别人更加优胜。但是显得优胜的方 法有两种，一种是你通过踩别人往上爬，另外一种，你通过和别人一起的方式往上爬，往往第二种人最后 取得成功的机率比较大，原因是因为他这样做的结 果，是周围的同事喜欢他，而老板也会喜欢他。但是 这个东西大概需要大学生工作一到两年之后才能慢 慢体会到。主持人张晓楠：小恺，你在决定找一个工作的时 候，昨天你也提到，他说因为他是金牛座的，他说他 很痛苦，我说这跟星座有什么关系，他说因为他是金 牛座的，所以他考虑任何东西都是以钱为出发点来考 虑，你给我们说说。王小恺：我开始不觉得，后来发现可能自己选择这个专业之前是因为看了很多报道，他们说将来
14、会收 入很多，很多外国人过来学汉语，需要很多的老师, 我们有很多的出国机会，收入也会不菲。我想应该不 错吧，然后做老师，在工作当中发现其实有时候也挺 开心的，我怀疑自己可能并不是真正的喜欢这个工作 本身，或者是因为内心想要别的东西，然后一直告诉 自己，可能是另外一个大家普世的认为价值比较好的 东西。俞敏洪：现在你要问清楚自己，你喜欢对外汉语 教学背后的目的是什么。王小恺：是这样，我们从小一直按照学校的要求 考试、学习，学习好，如果没有大三那次做语伴的经 历我想我不知道这个专业跟这个行业，我也不可能关 注这方面的信息，但是关注之后我有时候在想，确定 需要一个奋斗的目标，但是这个目标可能是错的，如
15、 果是错的话，继续奋斗下去是越来越错，越来越痛苦。俞敏洪：不一定，就是你这个目标背后的目的， 你对外汉语，你就是对传播对外汉语，愿意把中国的 语言文化传播到国外去，并且对外汉语未来是你走向 国际的机会比较多，你确实对这个感兴趣，还是说你 背后有别的目的，比如说觉得未来能赚大钱？坦率地 说，我告诉你，对外汉语未来赚不了大钱，我对培训 领域太了解了，对外汉语你要想赚大钱的机会难度非 常大，在中国你成立对外汉语学校，最后你哪怕像我 一样做老板，对外汉语学校在中国是做不大的，因为 老外到中国学习，一般来说都会进正规的大学语言课 去学习，因为是互换学分的，新东方对外汉语到现在 都没有做，老外比中国人要抠
16、的多，他没有必要为了 学一个中文丢一大笔钱最后什么都得不到，比中国人 还要实际。如果说你想在中国办一个对外汉语的培训 学校，想要赚大钱的机会肯定没有，当然活下去是有 可能的。未来你要到国外去，只有两条路，第一，你到I外去当对外汉语的老师，如果你有了资格证书，那你 就是拿普通的工资，如果你到国外办一个对外汉语学 校，也能办起来，但是学的人都是中国人的后代，就 是那些小孩子们来上学，也能赚钱，但是也做不大， 因为即使像旧金山这样华人聚集的地方，它毕竟也是 有限的，你要让纯粹的老外来上你对外汉语的学习，般不来，现在美国的中学和大学凡是对学汉语有兴 趣的学生他的学校已经开课了。主持人张晓楠：俞老师从一开始到现在就说了很 多对外汉语的信息，虽然俞老师他做的是最高层的管 理，但他对对外汉语非常了解。可昨天我跟小恺聊的 过程中，我发现他其实虽然有一个美好的愿望，但他 不是特别的了解，他可能更
