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1、薛养贤：大异时好在书法园林里周伯衍：书法界了解你是从你不断参加全国展览开始的，书法界关注你是因为你不断在全国展览中获奖。早年你简约散淡的书风已经给人们留下了深刻的印象，但这些年你一改往日风格，写起了开张辟阖的大字，在我们看来这是你对自己前期书风的一种颠覆，这是为什么呢?薛养贤：入展和获奖在我来说已经成为历史了，它给我创造了良好的学习和工作环境，我还得感谢展览。人们在认识一个人的时候，往往是根据自己掌握的有限信息来推测这个人的全部信息，其实我真正学习书法是从写说文部首开始的，各种书体和风格都是我取法的对象。写简约散淡风格的小字，只是我阶段性风格的展示。要说写擘窠大字，可以追溯到很小的时候，我记得
2、小时候写的大字比我的个子还高，只是大家不了解而已，这犹如一个人考大学考了 4 份试卷，并不证明他只会做这四份试卷上的题。周：尽管你多次获奖，但是有些人一下子还不能接受你的风格，你怎么看这个问题 ?薛：获奖谈何容易， “两句三年得，一吟双泪流。”至于有些人不接受是他们进入了书法欣赏的误区。能得到专家的肯定，在某种意义上是对我这种探索精神的肯定。一种风格形成其实是由 N 个熟悉的形体融合而成的， “成如容易却艰辛”，我和所有的同道一样，走过了一条漫长而崎岖的学书之路。梁林波：在艺术成长的道路上，漫长的人多了，崎岖的人更多，成功的人却很少，所谓“谢家子弟知多少，只数当头一两名”，我想你的成功对习书者
3、来说具有一定的启示意义。薛：成功谈不上，用流行的话来说叫做- 在路上 - 尽管这句话用滥了， 但这是事实。 在学书的过程中，我有“成功”的短暂喜悦，但更多的是失败的教训。把失败的原因告诉大家，避免更多的人走弯路，我想还是有积极意义的。我的学书过程跟大家基本相同，篆隶楷行草，周秦汉魏晋、唐宋元明清，能看到的无所不读，自己喜欢的无所不临。但是我想其中最重要的是临什么?先临什么 ?为什么先临 ?如何临 ?临了以后干什么 ?书法是用笔法、 字法、章法、墨法表达书家的思想感情，体现书者的人格修养。我们对古典书法的学习是一个书法语言的学习过程，既然是语言的学习就和其它语言( 如中文、英文等 )的学习有一定
4、的共通性，因此其它语言的学习方法对我们学习书法就具有一定的借鉴意义。我们学习书法的目的不是为了炫技，这就犹如我们学习中文不是为了能背几篇范文， 写出自己优美的篇章才是我们终极目的。周：那现在展览中很多作品和历史上很多经典作品的写法非常像，有的甚至频频获奖，这些作品又往往被认为是传统功力深厚，书风纯正，有高度。你怎么看这个问题?薛：这个现象要具体分析，不可一概而论。现在参加全国竞争性展览的主力军绝大多数是年轻人，向历史学习，向经典学习， 作为一个学习方法是必须的， 而且应该伴随终生，如果把方法当结果就大错特错了，把对经典的学习当作自己的经典就有点可笑了。比如，有人模仿红楼梦写了一部小说，就以为获
5、得了与红楼梦相同的文学价值和历史价值，你说是不是有点痴人说梦 ?如果这些作者及它的阅读者把这当作一个人学书的阶段性成果展示， 还是可以理解的 ;如果固执地把它当作经典作品，就有点荒唐了，我给这些作品起了个名字叫“空心言说” 。梁：但是为什么还有那么多人趋之若鹜?薛：我想除却利益驱动，更重要的可能还是这些人对书法史缺乏正确的解读。二王是书法史上的高标，但不是唯一，更不是书法史的全部，一部书法史是丰富多彩的，世界因为多彩而迷人。 取法乎上未必得乎其中，化腐朽也可以为神奇。周：你对书法的看法总是由外及里，时有迥异于常人的想法。薛：这可能与我的工作学习经历有关。我的经历简单地说，大学学的是贸易经济，进
6、修学的是心理学，教授的是会计学，但真正醉心的是书法，当然，“言归正传”已经十年了。我出生在司马迁故里韩城，从小生长在西枕梁山的司马祠脚下。韩城自古尊师重教，俊才辈出。除了一代史圣司马迁如耀眼巨星，闪烁在长空之外，历史上，韩城还涌现出三朝宰相、四代世家、南北尚书、祖孙巡抚，父子御史、兄弟侍郎等各代精英。仅明清两代考中进士、举人、贡生者便达一千多人，所以韩城被称为“文史之乡”。我为我小时候能生长在这样的环境感到幸福。梁：听说你当年考上财经学院的时候，乡亲们都以为你考上的是美术学院。薛：其实我从小就喜欢写写画画，夸张一点地讲，很小就名闻乡里了。小时候家里的墙壁、门窗、学校的黑板、壁报都是我个展的场所
7、，同学和乡亲们总是我忠实的观众。我的父亲是远近闻名的中医，也是我们学校的美术老师。父亲书柜里的本草纲目就是我的芥子园画谱 ，红灯记智取威虎山 沙家浜等革命样板戏里的英雄形象就是我人物画的摹本。油画在我笔下变成了水粉画，中国画氤氲的效果靠碱水腐蚀来实现。周：你太喜欢绘画了。 听你母亲讲， 有一次， 饭做好了，喊你吃饭，三番五次叫不动。母亲一气之下把墨水瓶摔了，把毛笔抢过来折了，说你为此哭了很长时间，母亲说，你对绘画的喜爱“还是制止不住”， 用“废寝忘食”来形容一点也不为过。薛：废寝忘食，我同意。(笑 )梁：不迷不悟，迷了才能悟。那你为什么不报考美院?薛：我何尝不想 ?找不到合适的老师啊 !无奈之
8、下才报考了文科。尽管学的是贸易经济，但对绘画还是痴心不改。学校图书馆、阅览室是我收集绘画资料的宝贵场所，从 1980 年到 1984 年的四年间，我剪贴整理的绘画资料就有厚厚的四大本，至今还珍藏着。手抄的胡佩衡我怎样画山水画和色彩学 (作者名字已不记得 )，点滴记录了我酷爱绘画的心路历程。工夫不负有心人，在学校举办的书画大赛中，我创作的山水画获得了一等奖。周：那怎么又从绘画转向了书法?薛：是大学老师的一句话改变了我的初衷：要画好国画必须先练好书法。缘由就这么简单。梁：改变命运有时候只需一句话。周：那你为什么又去北京大学进修心理学了?薛：书法从传统意义上讲是一种文化，有的知识和书法直接相关，比如
9、文字学、古汉语、历史、哲学、美学等等 ; 有些是间接相关的，比如文艺理论、社会学、心理学等等。而这些知识在我所学的经济学专业中接触很少，甚至完全欠缺。需求的迫切性促使我要尽快补课，碰巧学校安排我外出进修，可谓正中下怀，机会难得。这次学习让我受到了系统的文史哲教育，拓展了我的文化视野，让我受益终生。梁： 1996 年你又去了中国美院 ?之前好像陕西还没有人专门出去进修过书法。薛：好像是。书法也是一门技术。我们很难想象一个语句不通的人会成为一代文豪，再深的文化修养、再高洁的人格，如果没有书法技术的支撑，那只能是一个品行高尚的学者或者其它什么家，而绝不是一个书法家。周：但是我们看到许多其它行当的名人
10、，作品还很有市场，卖价也不低。薛：这种现象实际上是人们对书法史误读的结果。古代的书法是一种精英文化。四书五经之外，传统书法的学习也是每天的份内之事。但是现在呢，能坚持用钢笔写字的人都不多了，从小能把临帖作为日课的人就更是微乎其微。用毛笔写字的文化人并不都是书法家，真正的书法家肯定是有文化修养的。书法的价值，我想有两个方面：一是所书文字内容的文献价值，后人可以从所书的文字内容了解一个时代的政治、经济、文化 ;二是对书法技法的贡献，后人可以运用它更加丰富、准确地表达思想感情。至所以出现目前这种局面，我们书法人也是有责任的。大众太需要书法常识了。据我观察，大众在欣赏书法作品时的方法大致有四种：一是是
11、否是名人，他的逻辑是写得不好怎么能成名人;二是写的和当代名人的作品像不像 ;三是和他所见识的仅有的几个历史名人的作品像不像，比如写的是不是颜体、柳体、欧体，不像就是没工夫 ;四是写的是否平正， 其实他们理解的平正是平庸， 平正和平庸是有本质区别的，平正是不平之平。现在社会上很多人实际上是用耳朵鉴赏书法的。我讲个小故事，我曾经问过其它领域的一位大学老师，王羲之的书法好不好，他说当然好，那是书圣。我又问，那你看“陕西日报”报头四个字写得怎么样，他说一般化，比王羲之差远了。我说，那四个字就是集的王羲之的字。梁：哈 -哈 - 哈 !太有意思了。 去年和今年西安交大学生的毕业展，你都冠名为书法伦理与艺术
12、生态 ，这是基于什么样的考虑 ?我发现有的同道对此发表了不同的看法。薛：学术界有不同看法很正常，争总比不争好，这是毛主席他老人家的话。苏东坡的题西林壁 ，很能说明这个问题。站的角度不一样，事物呈现的形态就不一样。所处的距离不同、高度不同，对事物本质认识的准确性就不同。只有我们采取鸟瞰的方式才会识得庐山真面目。我的教育背景、知识背景使我更愿意把书法作为社会的一元，思索它的前途和命运。书法申遗成功时，我曾经说过，我们不要给人类奉献一个文化化石，我们应该以此为契机焕发书法的青春。旧的书法生态环境已经不复存在。电脑的快捷性是毛笔无法替代的，呼吁毛笔走进日常生活，恢复人人必习的传统，只能是一个美好的愿望
13、。在技术精英主导社会的当代，要恢复书法的精英品质也是不现实的，尽管百余人的“ 60 后”省部级领导多为高学历文科生，但书法早已不是考核干部的内容了。周：我们现在的书法人要是能回到古代该有多幸福!薛：在人人必习的历史时期，书法与人们的日常生活密切相关。书法充斥于人们生活的角角落落，工作生活中的各种器具都和书法有关。兵器、礼器、钱币以及建筑材料上，都能看到书法的踪迹。名山大川、碑版碣石，竹木尺牍、缣帛纸张等等，都是书法的载体。浩如烟海的历史遗存就是最好的明证。在这样的时代背景下欣赏书法、领略书法实在是稀松平常的事。成教化、助人伦，也就自然而然了。梁：现在的书法环境不一样了，娶不上个婆姨还想生下个娃。哈哈薛：首届书法本科毕业生作品展中，有的学生把字写在马勺里，木棍上，就连机器的四周也生出了字，正是对书法回归生活的一种呼唤。书法回归生活，一方面要让书法亲近人们的日常生活，希望书法能与人们的生活环境包括室内与室外环境更加和谐，
