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1、胡萍爱的误区访谈实录胡萍 嘉宾简介:胡萍 中国性学会青少年性健康教育专业委员会副主任委员,创办深圳成长与性工作室,独立研究人。1986年毕业于重庆医科大学儿科系,先后任儿科医师和儿科学讲师。2001开始研究儿童性心理发展和儿童性健康教育。多次与中央电视台、四川电视台、新浪网、摇篮网、凤凰网、深圳广播电台、山西广播电台等合作录制儿童性健康教育节目。2004年开始在全国50多个城市开展儿童性健康教育父母课堂和孩子课堂。有关儿童性健康教育的文章在学前教育幼儿教育父母世界红树林中国中小学教育等杂志发表。访谈实录:主持人:亲爱的搜狐网网友们大家好,欢迎收看本期中国好父母,阅读改变成长,我们主题是阅读改变
2、成长。今天非常容幸邀请到了胡萍老师,带着她的新作来做客访谈间,胡老师欢迎您。胡萍:大家好。主持人:胡老师您最近的新作是爱的误区,我们问家长您是爱孩子的吗?大部分家长会说我是爱孩子的,父母给孩子的爱中间是不是有误区呢?胡萍:每个父母都是觉得自己非常非常爱孩子,但是爱是要分品质的。就跟所有的东西一样,爱心是一种精神产品,跟所有产品一样有高品质的爱,有高智慧的爱,有低品质的爱,有低智慧的爱。高低之间存在着差距,这个差距一定是因为误区带来的,因为家长不认识什么是高品质的爱,不认识什么是高智慧的爱就会有误区。首先是穷样和富养的误区主持人:先给我们家长大致介绍一下,我们容易犯的误区都是哪些?胡萍:首先是穷
3、样和富养的误区。很多家长误解为我给他吃最好的,我给他用最好的。就像有一个家长说我给我的孩子生下来就吃的进口产品,比如他的苹果,他给孩子吃苹果的时候就买日本进口的小小的一瓶十几块钱,那个苹果酱。后来我说干嘛不买一个新鲜的苹果在我们国家,然后用那个勺子刮出茸茸的酱来喂孩子不是更好吗?他说不,日本进口的那个果酱贵,全部以钱为标准。穿也要穿日本进口或者美国进口的衣服。我曾经去到一个幼儿园,那个幼儿园的孩子穿的衣服都是LV,高级品牌的童装。他们认为这是富养?但是我发现这些孩子在那个幼儿园里,因为那个幼儿园很高级,连幼儿园的沙都是从德国进口的,可想而知。可是这些孩子不玩沙,我就很奇怪,我说你们那么好的外环
4、境,连沙都是进口的,那么漂亮,连外环境当中大型玩具全是国外进口的,为什么没有孩子在那玩。然后说他们穿的世界名牌不能把它搞脏了,不能玩沙。#p#分页标题#e#那么这些孩子真正需要的是什么?需要的是在幼儿园期间做很多工作,在沙上修城堡,这个过程中通过玩沙来发挥他的想象力、创造力,他的动手能力,还有他触觉的发展,因为幼儿需要触觉发展,手在接触沙的时候那种感觉是什么,要体验这种东西。而不是穿一身名牌在沙旁边不敢玩,我在那观察了一天,我发现他们只有放学以后家长允许可以去沙坑上玩,家长不允许没人去玩。结果我一直观察到幼儿园放学,全部孩子接走,没有一个孩子去玩沙。因为家长都认为那个衣服比孩子的发展更重要,实
5、际上他们不懂得孩子玩沙的意义在哪里?所以他们认为那个衣服让孩子保持干净最重要,不要把衣服弄脏最重要,不要把手弄脏最重要。主持人:富养过程中忽视了真正对孩子有用精神方面的培养。胡萍:经常说孩子内在发展需要就是它的精神,他的创造性,他的创造力的发展,他的想象力的发展,他的触觉的发展,这都是生命内在所需要的东西,这叫内在的发展。我们很多父母不懂得孩子内在发展需要的是什么?所以他们给孩子那么多的富养,这些孩子相对于农村的孩子来说,假如说一个四岁农民的孩子和这个幼儿园的孩子,农村的孩子没有想那么多,可以在地上玩沙,可以在地上做一个城堡,相反他的内在发展反而获得了,反而满足了内在发展的需要,虽然没有名牌可
6、穿。这就是精神,想象力是内在精神的部分。穷养与富养,什么是穷养和富养,分为精神和物质两个方面,从物质层面来说,我认为父母只要尽了自己的财力,给孩子提供物质的需要,那就是富养。如果用钱来说那没得比,一个亿的孩子是穷还是富,相对于十个亿是穷,相对于一百万是富。钱上没有可比性,所以不存在这个提法,就是穷养与富养。主持人:刚刚明白了富养不一定是物质的富养,可能是精神的富养,有网友说如果有钱让孩子专门穷养,专门锻炼内在的东西,让他过得很艰苦,让男孩子受一些苦,是不是穷养得很对,让男孩子自立。胡萍:假如说你们家庭住的别墅,家里有保姆,有肉,有海鲜,给一个孩子说不能每天吃肉,跟孩子成长含量不真实。其实物质富
7、养的孩子不一定精神就不高贵。比如很有钱的家庭,让孩子生活在正常家庭生活当中,同时父母给他建构很高级的精神建构,就像我说的那个幼儿园的孩子,如果他的父母懂得,就可以带着孩子玩沙玩泥巴,他可以不在乎,一样带孩子玩东西,一样不影响孩子精神建构。主持人:具体精神的富养需要富养哪些?胡萍:家里不能缺少爱胡萍:美国电影查理和巧克力工厂里的恰里,查理一家人生活在贫穷的家庭当中,但是他们家从来不缺爱。看他爸爸失业的时候,爸爸没有在家庭表现出暴躁、失落、痛苦,但是爸爸这种情绪会跟妈妈说,我失业了。妈妈的反映并没有说这个无用的男人,这么没本事,一家人怎么活下去。查理的妈妈说没关系,每天在汤里放的白菜少一点,然后我
8、们会渡过这个难关的。你看他们不管生活在哪种贫困状态下,他们对生活永远是充满信心的。大家可能说这是电影,不真实,那么我讲一个我的经历:有一次我在车上,我跟育儿老师两个人在车上,看到有一个小卡车拉了一家人,爸爸在开车,妈妈和两个孩子,一个女儿,一个儿子,那个女儿可能有十岁左右,那个儿子可能八岁左右,他们就坐在那个皮卡车的兜上,妈妈就搂着两个孩子,可能给他们交流、唱歌,一看就是那种民歌,来北京打工的一家人。然后我们看了以后,当时我很震惊,我说这个妈妈跟两个孩子那么幸福,那是下午七点钟,一天工作结束了,一家人一起回家的过程。然后育儿老师跟我说天天看着这一家人,天天就是这么幸福,这个妈妈那种慈祥,对孩子
9、的关爱,两个孩子躺在妈妈怀里,每天帮妈妈收工一家人都是这种景象,一家人在这么大北京城里面,他们过着底层人的生活,但是他们没有缺少幸福感。所以这个幸福跟钱是没有关系的,是一种感受和一种感觉。#p#分页标题#e#我曾经在成都坐人力三轮车,看着他很快乐,感受到心理满满的幸福溢出来,我很好奇,感觉你很幸福那种状态。他说是啊,我觉得这个世界上没有什么过不去的,我孩子现在上大学,我说大学学费很贵的,这样登三轮车,每年感不感觉每年支付孩子上大学感觉到困难,他说感到到困难。但是我觉得没有什么,我和我爱人打工,我登三轮车,她在一个公司做清洁工,我们每天努力工作,还是能够支付孩子上学费用的。虽然俩口子物质生活不是
10、很富裕,但是我们觉得很快乐,觉得生活有希望。这样的人很少,但是你能遇到。我们就在思考为什么这样一群人在社会底层的人,他们生活那么大的幸福。主持人:他们是对生活有信心?胡萍:他们曾经的生活经历告诉他们,就像查理一家人,从来不失去对生活的信心。看这个电影里面,查理的爸爸虽然失业了,但是从来没有失去过信心。还有查理奶奶、爷爷,一旦有希望,拿着金券去巧克力工厂去看,他们支持查理去获得这个金券,他们对生活不绝望,从来都有希望。主持人:可能物质上没有多大丰富的家庭,可能需要家长内在的强大和对生活的信心。胡萍:家长对生活的领悟是什么,就像那个三轮车夫,他自己对生活的领悟是这样一种领悟。我经常想到三轮车夫和皮
11、卡车上一家人,他们的幸福和钱没有关系。让孩子感受到幸福主持人:其他的呢,除了对生活的信心还有什么?胡萍:我觉得我们养育孩子一个很重要的目标,不是让孩子丰衣足食,而是让孩子将来不管生活在哪个阶层,哪个物质层面,都能够从生活中得到幸福。因为我们不可能保证,比如我自己养儿子,不可能保证儿子将来成为亿万富翁,可能他以后年薪只有几万块钱,也许以后年薪不可能成为我们现在所谓的富豪阶层,但是我觉得哪怕有几万块钱,也能感悟到生活的幸福。我们当时就想他以后考不上大学没关系,到时候大不了开一个小西餐厅,他很喜欢做西餐。开一个小西餐厅,现在我经常在观察,我经常也会去这种小水吧,小西餐厅坐一下吃点东西。我就想开小西餐
12、厅的老板,他虽然收入不是上亿的,但是一定很幸福,假如说西餐厅是他非常喜欢做的事情,一定很幸福,做得有滋有味,而且可以养活自己。肯定既幸福又养活自己,又在做自己喜欢的事儿,这种生活状态未尝不可。所以我们对孩子的期望就是这样一种状态,希望做自己喜欢事情同时也可以养活自己。主持人:让孩子感觉到自己在生活中能够发现幸福是吗?胡萍:对啊,这是我们的目标。如果我们有了孩子,我们可能最大的期待就是这个,如果他能够成为亿万富翁,又幸福又是亿万富翁最好了。但是如果他成为一个亿万富翁,他不幸福,那我们就觉得不好,这样不好。因为人不幸福可能得抑郁症,得抑郁症可能会去自杀。我们作为父母的角度来说,我们不情愿,情愿他开
13、一个小西餐厅。#p#分页标题#e#别让孩子成为满足自己虚荣心的工具主持人:其中谈到对孩子的尊重和虚荣心,孩子自我尊重和虚荣心是有区别的是吗?胡萍:是对自我的肯定和价值,对自我价值的肯定和他的虚荣心,查理的巧克力工厂当中看到一对母女,这对母女获很多奖,这个妈妈她获了很多奖,她要求她女儿获了很多奖。她女儿嚼口香糖,嚼口香糖没有任何目的,就是为了获得世界纪录嚼多少个口香糖,为了这个名,而不是成功。她来参加巧克力工厂,她也不是热爱巧克力工厂,来了解这个巧克力工厂神奇和美,因为全世界只有五张金券,她获得金券以后不是像查理一样享受巧克力工厂,而是为了获得最后的孩子。最后淘汰四个孩子,最后剩下一个孩子获得一
14、份大奖。她是为了获得这份大奖来的,所谓的虚荣心是什么?永远因为别人对自己的评价和肯定,来肯定自己,用别人的关怀来照亮自己,那么这个妈妈就是虚荣的,她用女儿获得的光环来照亮自己,这就是虚荣心。主持人:拿外在一个成功的标准来衡量自己的成功。胡萍:用女儿的成功为自己贴金,有一个妈妈跟我聊到他儿子成绩不怎么好,所以她觉得很没脸,不是觉得怎么帮助孩子,觉得自己没脸面。我就说你儿子成绩好与不好,跟你的脸面没关系。你的好,你要想脸上发光,你要想为自己贴金,自己去奋斗,自己做出事情来,让别人去肯定你,觉得你真是不错。而不是说哎呀,你儿子成绩好,所以你不错,很多妈妈是这样的。她想让孩子学钢琴学得很好,孩子钢琴弹
15、得很好,为自己贴金,这样的话,孩子就会沦落为父母满足自己虚荣心的一种工具。主持人:我觉得如果只停留在父母层面上,是不是把这种观念传递给孩子,让孩子在自我内心构建上面也会产生误区。胡萍:是啊,我们有一个孩子9岁,如果孩子今天去了幼儿园,或者今天去上学了,如果没有得到老师的表扬,就一天不开心,他的生命活在这个世界上就是为了得到别人的赞赏。主持人:因为他妈妈是这样,父母是这样。不要随意给孩子贴标签胡萍:你要得到表扬,你要得到别人认同。你自己对自己的评价是什么,是不是别人说你好,你就高兴一天,别人说你不好,就失落一天。你对自己的认知在哪里?我们人需要得到别人的认同,但是首先得自己认可自己,我们自己认识
16、自己我是什么。这个过程就像我儿子那个时候,我让他不做假期作业,小学阶段我不让他做假期作业,但是每次开学都会遇到麻烦,为这件事我跟老师沟通,儿子假期作业不是他不做,是我不让他做,我想给他布置另外的作业,基本上老师理解,既然妈妈这样,我们就不追究。但是有一次遇到一个老师,他不接纳,我去跟他沟通的时候,他没说什么,但是后来在课堂上批评孩子,当着全班同学的面羞辱他,贬低他不爱学习,不是个好孩子。回来孩子就很痛苦,我当时就问他这个事情,他就说了老师就说他。我告诉他老师也是人,如果老师既然是人,就会有错误的地方,既然他不对的地方在于他用你做不做作业给你下定义,你是爱不爱学习,他说你不做作业就是不爱学习,这个定义是错误的,我说你是非常爱学