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1、原帖：最近在找工作，和很多公司企业交流，基本都是月薪在2000-3000之间。倒不是说公司开出的这个工资有什么不妥，我也知道现在企业发工资也难，但是，这每月2000元钱，即使不吃不喝，一分钱不花，一年下来才24000元。整整工作一年才2万快钱，而且还是不吃不喝不花一分钱的假设下。除去租房、吃饭、必要的上网、买些日常零用，还不能有任何娱乐。这辛苦工作一年还能剩下什么呢？ 拿比较节约的花钱方法说，即使一年只花24000的一半多，一年下来就存1万块钱？这一万块钱在中国这种社会情况下能干什么？我看什么也干不了吧？ 所以，我所有的公司都没去，我觉得，这样的每天顶着繁星去上班又顶着繁星挤着公车回家，每年下
2、来什么都没剩的生活，除了消耗自己的体力和智力以外，我看不出任何价值。回帖：1、我当然知道这个意思，但是我要强调的就是时间成本，我刚说了我不是个刚毕业的学生了，可以先找个工作干着以后再说。我现在不这样看，我觉得不管工资高低先干着的方法也不是一种好办法，因为别以为你什么都没损失，其实时间你损失啊？！ 试想，你到一个单位去干了，肯定也会安下心去工作，这样一晃一年2年的就会过去，实际你工作的选择和结婚差不多，选了这个就不能同时选其他工作了，所以我觉得合适的工资还是重要的，时间也是成本啊。而且我觉得时间的成本太高了，很多人就是抱着有钱拿就行的心态一晃10年都过去了，到那时候人年龄也大了，想干什么也做不了
3、了，钱也没攒下，只能等着完蛋了！2、前几天和一位刚从美国回国探亲的同学神聊的一下，同学说了一句我认为极对的话“在中国，在小公司里打工上班是绝对没有出路的，在中国，只有公务员和自己干2条正路！”我认为其说的非常正确！3、目前不仅是发不了财的问题，现在是连基本的正常生活都没法维持的问题（别告诉我住城中村也是一种美好生活）。但是，如果不工作，去做一个事情，现在又感觉非常难，不是说没勇气做，而是觉得好像做什么都会亏，观察一下身边的人，会花钱买什么呢？能花钱买的都被国家控制着，老百姓根本就没门。4、你的口气真像是在温水里呆麻木了，你的意思就是在中国活着就是要向下看是吧？正如你说，别说2000了，还有很多
4、连1000都不到的，是不是还要说有时候为了所谓机会零工资也可以接受是吧？ 还有，我早就不是大学生了，但你也别说我早就不是学生了还拿这么点钱，我说了，我只是不会阿谀奉承、酒桌饭桌不会来事导致的工资不高，但我的技术和专业是很强的。但在这个社会里就是吃不开。我说的都是事实。最后，你更别说什么你值2000元人家肯定给你，这个社会是变态的，哪里有你说的那么公平？！芙蓉姐姐现在也很多钱吧？值吗？！5、在当今中国炒股票需要知识吗？我看你是没超过股票吧？现在中国股市连赌场都不如，完全就是个内幕市，消息市。任何技术指标都是扯蛋。股市当然有风险，这个我当然知道。但是，比起在单位里的尔虞我诈、拍马屁、你争我夺。明争
5、暗斗。我当然会选择我自己承担我的风险，这样我会心服口服。我甘愿承担这个风险，但我知道人是社会化产物，我只是觉得不能一直这样下去而已。6、呵呵，看了越来越多朋友的所谓意见，我更坚定我不会去工作了，我也活的很独立很完整，为什么总要靠别人给我钱呢？！我很是不喜欢这样的隐隐有高低贵贱、主子仆人心态的说法。我就努力做你说那种别人吧，我即使工作，也是为我的理想我的爱好而工作的，谈不上什么要别人看人下菜替我规定我应该拿多少。7、首先回答一下你的问题，我也在文中几次提到了，我不是个刚毕业的大学生，我毕业已经不少年了。而且一路走来可以说是经历颇多的。工资呢，可以坦率说，在9年前（2000年）我就开始拿2300的
6、月薪，以后的岁月里没下过2000的。但问题就出在这里，从那以后到现在，基本我所在的这个西北内陆城市的工资线似乎就定格在了这里直到现在。斗转星移，直到09年的现在，你可以随便大面积找公司面谈，一个部门经理或总监这样的管理级岗位，月薪还是2500。且还非常苛刻的筛选和榨尽所能以后才给出的。我发这个帖子很容易被人误解为一个刚毕业的好高骛远的学生之言，实际并不是这样，我只是想和大家讨论一个更深刻的话题：工作究竟是为了什么？为了生活？还是为了体现自己的价值？ 在我看来，如果我们这个国家像其他国家一样，住房、医疗和社会保障都比较正常的解决了，我想月薪2-3000应该就是个完全说的过去的生活基准。但现在，这
7、一点钱所需要买单的目标简直太庞大了，用大象和蚂蚁形容不为过吧? 所以，我认为，现在这种工资基准，就算搭上你的健康，你的情绪，你的辛苦和你的所有，也换不来一份你满意的生活（更不敢奢望幸福生活）所以我认为工作是为了生活是不对等的。充其量就是满足一个人活着而已。8、如果说工作是为了实现个人价值，我认为这在当今中国更是一个近似天方夜谭的话题。我非常同意一句话：能力只是为老板的利益服务的。真正的黄雀智者是拿金钱来利用这些精英的老板们。你即使再有才华和本领，不也得卑躬屈膝的听着老板给你安排的前途和工资吗？有一句箴言：真理，很多时候不是掌握在大多数人手里是很对的。那些逆势而行、在十几年前就不走寻常路的、或者
8、已经开始承蒙拐骗的人们，现在已经占据了时代的巅峰。因为他们洞悉了一个真理：才华、价值还有规则都不重要，最重要的是金钱。而这个，正是直到现在，大部分人还都懵懵懂懂的一个致命短板。任何一个在这个社会里活着的人，如果你的货币价值你自己都不争取，你将永远活在井下，唯一的乐趣也就只能看着碗口大的天空自我陶醉！ 其实生活也罢，价值也罢，说穿了还是要回归到钱上。但我们就是在刻意回避这个问题，资本为了更稳定的剥削，曾出不穷的想出一套又一套励志哲学，一会又是没有任何借口，一会又是给加西亚送信，说来说去就是让所有人都低头苦干，不要和资方提及金钱这个最关键的要害。说起价值，我倒更希望放开眼界和这个世界横向比较一下，
9、就可以得出一个结论，我们活的到底有多悲哀。我们的月薪基本就是别国的日薪都不到。且还没任何福利保证。这样的工资基准何来的价值？我们的价值在哪里？我看郎咸平说的对，国人就是生产链条末端的极其廉价的劳动力而已。我想说的是：如果个人价值一直这样的倒置且没有改变，那我绝对不会选择披星戴月的上班下班去实现什么我的“光辉理想”，那才是骗人的童话。一直觉得很多很多人都是盲目和懵懂的活着，如果结果就是唯一，且我们只看结果的话，我认为埋头傻干，任劳任怨，然后每月等着领1500元的生活才是必须要立即结束的。因为，你虽然领到了这个月的生活费，但你消耗的是你的岁月和时光！9、送你一句日本人的话：人在没有成功之前，是没有
10、自尊可言的日本人的话在中国是不适合的。你要这样说的话，那我看中国12.8亿人都没任何尊严。尊严是什么？不是个人自己定义的，而是社会价值观给予的，在这个不管黑毛白猫抓住老鼠就是好猫的社会价值下，尊严不就是和金钱数量华等号的吗？难道还和你喝粥吃糠划等号？ 另外你问我凭什么要拿很多钱，首先我要说你就质问错对象了，2000元人民币就成了要拿很多钱？如果你要质问，我想请你回答一下马明哲这一个司机出身的人，凭什么拿6000万人民币这个天文数字？他就是一个人而已，真有那么大能力和贡献拿这么多吗？ 我觉得当今社会最傻的一句话就是“评估一下自己实力来考虑自己能拿多少钱”这完全是一句极其误导的话。我希望诸位去深入
11、调研一下，多少千万富翁都是一没文化二没教育的情况下暴富的，或者说你们所工作的公司的老板，学历一定比你低吧？这算怎么评估的实力呢？ 我看不用评估自己该拿多少，这世界没有什么限制，给自己划个工资杠杠的恰恰是你自己。10、其实我们在这里讨论这个意义不大。在我多年前没离开过我那座城市的时候，我还以为我那座城市是世界上最好最幸福的城市。观念和视野的辽阔度是紧密相连的。走的越多，看的越广，接触的人层面越广泛，越能接近事实真相。我不想说中国是世界上排第几的垃圾国家，这样说也伤害我的心，因为我也在这个国家生活，但是，我可以肯定的告诉你：绝大部分中国人，压根就从未体会过真正的幸福生活。-只是我们的文化武器很强大
12、，我们仅仅沉浸在自我安慰和知足常乐的麻醉剂里误以为的幸福而已！ 世界上哪个角落都有阴影，但你要仔细分析阴影存在的数量和时间长度以及对每个老百姓心理产生的影响有多大。你的发言让我想起多年前曾经在我国最流行的一个传说“美国纽约是犯罪的天堂，那里是世界上最危险的地方”.今天回头再看看这个不知由谁编造出的“经典总结”，我想所有人都会无言以对吧？平心而论，你告诉我美国和中国那个国家的社会治安更好，公民生活的更安全？ 事实和书本里的理论总是差异太大，甚至很多完全就是让人脱离现实。11、公司用人的价格，不是取决于这个人值多少钱，而是取决于这个公司有多大的经济能力聘用这个人。恕不才，我曾担任过2家公司的人力资
13、源角色，见过不少超有能力的人，但一提及个人需求，要求都是在5-6000月薪（2005年的时候）。而我公司的聘用标准内部制定的最高就2500，所以这些精英统统都没录入。我在这个职场天地发这个帖子，并不证明我也是会一辈子耗在为别人卖命的生涯上。我也知道我的言论一定会引起你们这些长期固化、奴化思维人的激烈反应。但真理不是掌握在你手就是在我手。现在谁对谁错不重要，向后看，向多年后看，到时再比肩。12、中国社会的一切事情都喜欢一厢情愿的希望人们顺从和遵循所谓的规范，说-“你值多少钱，要看人家公司认为你有多大价值，才能给你多少钱 ”的人，我真的觉得你们活的有点愚昧。我建议你去彻读一下资本论。这样的一个你不
14、具备一个成功者的基本质素。你将永远只是一个打工的命。楼上有人说我激烈，激烈怕什么？难道都诺诺的活着，随波逐流的在温水里飘着就好了？呵呵。就想起有媒体对范跑跑的评价：在中国是说不得真话的.13、我觉得你是问到点子上了。第一我并不缺钱，所以肯定不是抱怨。我也不羡慕那些一掷千金的有钱人，因为人再有能耐，也只能睡张七尺长床。这个道理我是非常清晰的，所以我自觉我的人生观应该偏差的不是太厉害。其实如你所说，我帖子其实更多的含义是想讨论一下人生意义。你说的很对，本来这个很纯粹的人生意义问题怎么也不该和钱扯到一起，但问题就出在这里，你不觉得现在在中国，人生的意义就是钱吗?（虽然我严重不同意）说你成功不，要看你
15、年薪多少，说你有没有能力，也要看你能挣多钱，说你有没有魅力，更要看你能有多大财富增值潜力，多的不说，去问问所有女同胞是怎么定义成功男人的，就知道这个社会的所谓人生意义被定义到那个沟里去了。如果我月薪5万.我不做这个假设，我来自己创造和努力出5万来，（我也正在这样做着，当然不是炒股票，那只能当作是平时的生活费）我不需要别人来觉得我这个工作到底值多少。我想寻找自己认为正常和有尊严的人生意义。14、在CHINA,2000元是比较高的工资了，很多农民工辛辛苦苦干一年也许也就挣几千快钱，如果被黑心的包工头扣走，那么就什么都剩不下了，当然也有月入过万的打工族，身价过亿的企业老板，屡战屡败的个体小老板，每个人都很辛苦，他们创造的价值谁大谁小呢？我认为谁的价值被更多的人接受，他的价值就更高，人的价值不是自己来估量的而是靠别人来估量的，如果你想创造更多的价值，你就应该让更多的人认同你，过去唱戏的是臭老九，现在个个都是明星、腰缠万贯。 我们辛辛苦苦干一年为什么呢，我看大部分人属于“糊口”累的，其次一部分人是充实了自己，满足了自己的精神追求。15、你所提到的价值问题也是我很想着重讨论的，你提到的农民工、企业老板、私营老板谁创造的价值大的问题，其实涉及的层面很深，
