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1、福建东南卫视记者黄剑：纪录中医的日子人民网传媒频道:2013年2月22日上午10：30，人民网传媒频道将邀请记者黄剑做客传媒沙龙，与网友分享纪录中医的日子。敬请关注。13:14主持人:大家上午好，欢迎大家收看人民网视频访谈。中国的中医是传统医学，它也承载着中国古代人民同疾病斗争所得出的经验和理论方面的知识。福建东南卫视有一名记者从2009年开始就开始拍摄中医纪录片。在三年间，他走访了300多位民间的中医和道医，在他的个人博客上也发布了300多篇采访日志，目前累计访问量达到了200多万，应该说很多人对中医的好奇和研究已经超出了我们的想象。黄剑作为一个媒体人，应该说是中医和道家人的朋友，而且他在三
2、年中间使那些隐姓埋名的隐士愿意和他交流，也使普通大众对中医和道家的陌生和怀疑转向了敬佩和赞赏。下面我们就来认识一下福建东南卫视记者黄剑先生，邀请他和我们大家一起分享他的中医文化和知识。黄剑你好。10:34黄剑:大家好。10:34主持人:说起来我们应该是同行，我也知道您在三年前，在拍摄记录中医之前，其实做的是野生动物探险类的一些纪录片，好象听起来和中医完全是格格不入，而且是属于两个极端。为什么突然转向医学方面，而且是中国传统的中医呢？10:35黄剑:在这之前，我一直做纪录片的，我是喜欢所有让我脚离开地面的活动，上天下海翻山越岭的那种，我和央视拍动物世界 ，还有去拍一些古代廊桥，传统的民间文化的东
3、西，还跟着热气球去比赛，新疆南部飞一圈，还有参加帆船赛，跟着帆船去菲律宾、越南，跑南中国海，跟朋友开着车子绕着喜马拉雅山走一圈，自己和朋友造了一艘帆船，我们的帆船开到过美洲，帆船的名字还是我取的，叫“太平公主号” 。所以一直在做很极限、很疯狂的活动。10:37黄剑:2009年我参加了一个沃尔沃环球帆船赛，这是世界上最顶级的一个帆船赛，绕着地球一圈，称作为“海上马拉松” ，将近十个月的时间，我跟着这个船队，我加入了一个“绿蛟龙”号的船队，全球选拔，我混进队伍，我作为一个媒体船员参加了这个比赛，很辛苦。这个期间，正好我父亲生病了，从胃癌转到肝癌，我到了每一个赛点就飞回家陪他一段时间，发现我一回家他
4、就好了一些，但是我再继续比赛的时候，他的身体状况又开始变化了。10:37黄剑:到了我进入环球帆船赛的尾声，到了欧洲的时候，他身体已经不行了，我就退出了比赛，回家陪他，陪过父亲最后几个月的时光以后，有一天父亲走了，我就很难过，因为作为孩子，他生病，我们不知道怎么帮助他，我只能把他送到医院，只能跟他说医生说最先进的技术、最先进的药物，肿瘤医院的药水能直接点到癌症病灶上，只能医生说什么我们只好办这个，医生说最好的，我们只能说最好的，我们没有一点点判断力，那个时候你很无助，你很茫然，很无助，看到父亲那么痛苦，慢慢一点点离开的时候，那时候很绝望。10:38黄剑:当他走之后，有一天我太太突然间提醒我，你去
5、拍一下中医吧，很多医生到了最后都说你们去找中医吧，也许中医可以治病。10:38主持人:我们得了癌症什么的，可能会去寻求西医做一个手术开刀，但是往往治不好，最后都到中医去调养，中医是不是给别人的印象就是这样？10:39黄剑:是，我当时的印象也是这样，包括病人本身，我父亲说，中医喝汤药治病吗？他感觉力量不够，到不了身体里，治不了，好象打不过那个魔鬼。我们也不了解。所以，后来我就开始决定去了解一下中医，当时也只是想我去拍一个医生，看看到底什么是中医。我想也许我们可以从那一条路去认识一下治病。其实将来我的母亲，我更多的亲人碰到这个困难的时候，我们是不是还有一些别的可以选择，所以我就开始走进了中医。10
6、:39主持人:没有想到拍完一个人之后，你发现中医里面的奥秘实在太多了。10:39黄剑:对，走进了另一个世界。其实这个世界是存在于我小时候读过的禅宗、或古代的中国文化的书里面，其实都一直慢慢地遗失在江湖中间了，遗失在民间了，慢慢的我就发现，我走着走着，这就是我小时候读过的书，这就是我小时候最美的画面，原来在终南山上可以看到，我发现另一个世界，非常愉快。10:40主持人:我们大家如果说了解中医，你拿我个人来说，比如这一阵我睡眠不好，工作压力大，可能就想到我用中医调理一下，你进入中医的第一刻，影响你的是什么，是哪种感觉？10:41黄剑:我当时想，我要拍中医，要拍谁呢？因为我们一生病就会想，这是主任医
7、生，这是专家，挂他的号没有错，像我父亲，把福州所有的主任都挂了一遍。后来想有没有同行能够搞得清楚，他走在我前面先了解中医呢？我就找到梁冬。梁冬原来是做娱乐节目的，也是机缘巧合突然之间发现了中医，读到了一本思考中医的书，刘力红老师写的，他就开始迷上了中医，一发不可收拾。现在到了最后，我想拍中医的时候，我有个朋友推荐了他，然后就找到了梁冬。10:42黄剑:他那时候正好在中央人民广播电台做一档节目叫做发现中医太美 ，专门和一个老师讲黄帝内经的，我觉得他们讲得非常好，我开车的时候听他们讲座，像讲相声一样，而且因为中医这么深奥的东西，可以像相声一样很鲜活地呈现在我们面前。告诉你穿衣服应该怎么穿，吃饭要怎
8、么吃，喝水要温度多少，我觉得这个很有意思，所以我就决定去找到梁冬，我到北京找到梁冬，正好他在录中医太美的节目，我和他一起重新认识了中医。这是我进中医的一个开始。10:43主持人:我特别想知道，因为你之前一直做旅游或者探险类的节目，当你选择这个题材，而且走访了300多名中医，形成纪录片的时候，单位对你选择了这个领域有没有什么样的看法？他们是持支持态度吗？我现在好象看我们的同行很少做中医专题的，有做美食的，但是做医学特别是中医的特别少。10:44黄剑:说实在的，中医很不好做。我当时给一个医生打电话说我要拍中医，他说你是学中医的吗？我说小时候我妈上山采过药。他说那你怎么能理解中医呢？我说，也许我有途
9、径吧，因为我是一个媒体人，我有我的敏感，我有我的角度，我可以从另一个角度解读中医吧，后来我通过梁冬见到了徐文斌老师，徐文斌老师是一个很有意思的人，他从小是家传的中医，他后来又是中医药大学学院毕业的中医，后来在他学院毕业以后又去拜师，师传了中医。10:44主持人:既是学院派，又是带有一点民间的色彩。10:45黄剑:中医所有的传承在他身上都能够体现出来。他小的时候很调皮，他的妈妈就会很严厉地去批评他，不听话了是吧，去抄黄帝内经，他不停地在写这些东西。他说小时候读的书就像石头上刻的字，这些东西都刻在他的脑子里，后来我听他讲的时候，如数家珍，娓娓道来，他把中医讲得引经据典，很舒服、很舒服的。10:45
10、主持人:刚才黄剑聊了这么多，基本上让我们对中医或者对你如何走进中医这个领域让我们有一个清楚的认识。看你博客的网友大家知道你在博客中写了很多你采访的经历，应该说认识了300多位，接触过300多位民间中医。10:46黄剑:记录的有300多位。10:46主持人:大家都说所谓民间中医是不是他们整天隐藏在深山老林里，我们正常人、普通人想去拜会他们是很难的？10:46黄剑:其实民间中医更多的应该算是一种传承，他的本事是怎么学来的，他是从天地、从自然、从修行、从道家学来，不是从正规的系统的学院。我早先的时候去拍中医我会有一个分别心，觉得学院毕业的是学院派，民间大学，和老百姓学来的，是民间中医。事实上民间和学
11、院到后面只是一种思维方式的不一样。因为作为一个民间中医，只要是我的老师，只要他有本事，练书法的都是我的老师，我也可以学到中医的很多知识。所以，其实说的民间，现在基本指的是，不是在这种医学院校或者医院、研究所工作的。10:47主持人:但是如果他们用一个专业的话来讲，他们见过的疑难杂症，或者看过的难病应该说更多，实践能力更强。10:48黄剑:对。因为老百姓在街头去找医生的时候，一般都是在医院治不了了，没招了，尤其是大病这一块。中医有的时候属于游击队一样的，他们必须要有自己的绝活，有安身立命的本事他才可以做得下去，或者他是真喜欢这个，骨子里面喜欢，所以他就一直坚持下去，他们是属于实战的，不停地天天和
12、这些病在打交道。10:48主持人:所以我们也想请黄剑分享下，既然你有三年寻找中医的经历，而且是颇具神奇色彩的经历，大家也特别想知道他们当中哪怕一两位的故事，因为在我的印象当中，民间的中医都留着白胡子，留着特别长的胡子，看起来也很神秘，你认识的是不是也是这样的？10:49黄剑:没错，我开始一想就想找白胡子的老爷爷，因为看病就要找老中医。中医越老，水平越高。这也是我后来找中医的开始。但是，就好象我曾经看过一幅齐白石老先生画的画，他画完以后，很快就画好了，在香港一卖卖上百万，人家就问他，一个老先生几分钟的东西怎么卖那么贵呢？他说我画了五千年了，这是一种文化积淀。再加上你和古代，你的学习，你的积累，才
13、能成为你的东西。所以，中医不一定是说，一定是很老，其实你要登堂入室的，你进入他的思维模式了，你可能就是一个老中医的思维模式。10:50主持人:他们是不是真的有解决普通人，比如说在西医没有解决的问题，他们是不是真的能够把疑难杂症消灭掉的能力？10:50黄剑:我也是带着这个问题，我之所以拍中医，就是带着这样的好奇心。看看将来如果家里别的老人、别的孩子生病了，他们能不能解决。10:50主持人:通过你的方式，传统的医学能不能给他们解决呢？10:50黄剑:所以我一路开始寻访。后来在上海碰到一个年轻的小伙子，长的很帅，眼睛黑黑的，坐在我对面，有人介绍他是医生，后来他说我是一个中医收藏者。收藏中医传统文化的
14、，古书、古药瓶、古药罐的一个朋友，他姓陈，陈敏先生。他收藏了很多古医瓶、古药书、古抄本、古药瓶、药罐。他的很多对中医的理解和知识、学习，都是从这些古书里面得来的。他说中医肯定不会失传的，为什么？因为这个东西，只要古书在，只要中药在，只要治病的效果在，这个事情一定就会生生不息下去。所以，他就是想保留这个文化，他一直有一种心，想把文化的东西收藏起来，他就收藏了很多很多和中医相关的瓶瓶罐罐，只要带中医文化的。后来我就发现，原来中医有很多面可以体现它，不仅仅是说一个医生看病，它是一种文化现象，很多东西都已经存在中间了，有一个罗老师，你可能也会认识，他原来也是我们的同行，后来心脏病发作了，身体不好了，怎
15、么治都治不好，中药调一调，调好了，他就开始想去学中医，他开始在中医药大学学。10:52主持人:他现在已经也是中医专家了？10:52黄剑:对，他是学中医文献。他在中医学校读书的时候就说，为什么学校的年轻人都喜欢谈恋爱、玩游戏，不去好好读古书呢？这样，我把这些古代医生的故事写给大家，他就写了很多很多古代的神医、传说中的神医，古代医德高尚的、医术很高明的医生的故事，写出来给大家分享。10:53主持人:中医其实真的里面有很多神或者是玄的东西在里面，大家可能从外面来看，不能看到它的精髓。作为像我可能平时也接触到一些，喝一些中药，像我这样的普通人来讲，我们认为的中医就是通过望闻问切来去给患者看病，你所了解
16、的中医究竟是一种什么样的看病形式呢？10:53黄剑:就是望闻问切，其实我们解决问题的时候，我们碰到一个人的时候，都是望闻问切，只是中医有自己的渠道，他摸你的脉，里面有它的节奏，有它的信息。我们不了解而已。就像我是搞摄影的，我一看到你眼睛有光，即使在黑暗的时候，远处有一盏灯，能够把你照亮，我的画面就能出得来，我的手指就摁快门，这是我的信念。但是中医有它自己的信念，我们可能不能了解，不能接通它。但是他们有自己的望闻问切，很有意思。就像他们举例子说，有一个修车的司机，他只要听到车子开过来，听听发动机的声音，他就知道出什么问题了，这是他的闻。10:54主持人:这样我们就能知道，所有的行业都有它的望闻问切，就看他用什么样的专业理论支持它。我们知道您这三年采访的民间中医，挖
