李安：心中的卧虎柴静

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1、李安：心中的卧虎柴静李安节目播出后，一直忙别的事， 心想大家能看到视频就够。但有观众写信来说不得不一字一字敲下视频，很抱歉。今天贴出。访问录制的时间是11 月 2 日，电影还没公映，无法知道剧情，只能根据原先看小说的经验和对李安的些末了解来做这个访问。访问时长也很局促，这是很冒险的事，肯定不免粗浅。 还好他对任何问题的思量均诚挚而有价值，使很多人写信表达共鸣。节目播后我出国，到现在也还没有看过电影，不好再多写什么，访问不长，未剪辑进去的内容也不多了，我摘选一些，用语录体的方式附在文稿之后，供大家参考吧。再补几句，这次提问中，有三处于我有个人的意义，第一处是我问：“你不怕失败吗？”李安说：怕，怕

2、才有劲，怕人才会提高警觉。就像小孩跟老虎飘洋过海，他后来发现没有那个老虎他活不了， 没有那种恐惧， 没有让他一个警醒的感觉。他对老虎的恐惧是提了他的神，增加了他的精气神，所以那种提高警觉的那种心态，心理状态其实是生存跟求知跟学习最好的状况， 所以有时候我也需要一点刺激，我就害怕这样的话，自己也惰怠了， 很容易陈腐的，很容易被淘汰，“你还会有这种担心吗？被淘汰的恐惧？”“会会，对于观众对于期待你的人，也要有一个交代，也要很诚恳”我采访前正是一个思想上不安的阶段，听这段时，他如此赤诚，于公于私我都感触。恐惧是人最强的感受， 但也使人保持精神上的警觉，与之共存。 所以才在节目结尾处才说了那段话。第二

3、处是，记者这个职业，有时候莫名其妙的，跟一个人素不相识，一见之下，众目睽睽，要问人心腹深处的事，有时有冒犯之感，但这个职业也就是这样，就象李安拍电影时，他扮演老虎与 PI 对戏，两人伏地游走，相互盯视，他说他不是在扮演虎，是从心里进入这只虎，忘记自己是谁。两人都要有一种专注和相信，眼神一分，四周灯光，摄影，声音全在眼里，幻觉就没了。所以他说太精明的人有时候做不成事情，是因为他们不再把幻想当真。还有一处是问到他“你原来说过一句，说电影不是去拍已知的，在拍电影过程当中你会发觉自己的未知，这个电影让你发现自己的什么呢？”他说他发觉就像PI 一样， “我觉得我对信仰还是有一种向往，可是心里面还是有那头

4、老虎，还是搞不定。 ”“这个老虎对你来说是什么？”“这个不能讲。 ”“是你在电影梦里面写到的不断重复出现的那个元素吗？”我没直接问。他也没直接答 “你看我这个脸很平和很温和一个人，那为什么我拍电影会这么冒险，我想跟老虎有关系。 ”“那种咆哮的欲望吗？”“说不出来，像野兽一样，有一种野性。我常常会拍一些跟我完全没有关系的，拍女人，拍同性恋，拍绿巨人 ，拍这个东西，我自己也说不上来，只有在拍电影这种精神状态里面我会有一些体验，我很想这个真的层面，这种情怀能够传达给观众，希望也能够引发他们心里面的卧虎藏龙吧。 ”问与不问，答与未答之间，忽然落到这句，我心里也一阵悸动。这个访问从技术上讲还有太多可以检

5、讨的东西，不过它让我回到了好久以前做这个职业之初的某一种心情， 就如访问将完时李安说的“没有一个真心诚意的一个交流，生活是很空虚的，人生是荒谬的，而深层交流不能明讲，只有靠艺术，靠电影，靠这些虚幻的东西，假设的东西，在里面交流，然后你感觉上没有那么孤单，没有那么无助”当天日程安排几乎以秒计，访问时间一到，他被身边人裹挟而去，但被卷到门口时，他还是回过身来一一向大家道谢，对我说“其实可以再谈一谈”，我说嗯，会的。领受他对世界的一番好意。【演播室】大概在2007 年，我看了一本书，叫少年派的奇幻漂流，这本书很有趣，它写的是一个十六七岁的印度少年，和一头三岁的孟加拉虎，在遇到海难之后，共同在太平洋上

6、漂流的故事。 我还记得看完这本书后跟朋友说，这就是书和电影的区别，像这样的故事只能写成书，不能拍成电影，但是五年之后，这部电影要在下周公映了，而拍摄这部电影的人，是华人中唯一获得奥斯卡最佳导演奖的李安。【影像】船难镜头【解说】船难，这是好莱坞电影常有的题材。【影像】少年幸存【解说】幸存，这也是西方大片惯常的情节。【影像】掀开帐篷，里面有老虎【解说】但是，一个17 岁少年，和一只450 磅的孟加拉虎共同在救生艇上，在漫无边际的太平洋上漂流227 天，在互相威胁中共同求生。这不是科幻或者神话，这是一个从未被大银幕表现过的纪实题材，也是奥斯卡金奖导演李安的新作少年派的奇幻漂流。这部电影的同名小说，曾

7、经被评价为“绝不可能拍成电影”。从头到尾，人与虎之间几乎连互动的对白都没有， 所有的海上巨浪和老虎都需要电脑动画虚拟。曾经有多位导演试图尝试，先后知难而退，而李安之前的大部分影片，不管是讲述父子关系的推手喜宴 饮食男女 ，还是同性恋题材的断背山，古装武打题材的卧虎藏龙，或者谍战题材的色戒，他一直被认为最擅长讲述社会关系，人与他人的相处。但这部电影中， 一场海难把所有的人类都与少年派隔绝了，只剩下让人恐惧和敬畏的大自然、动物和自我。【采访】李安柴静： 您为什么不去做您已经很熟悉，很有安全的事情，比如说你以前很多题材都是社会的关系， 你在当中把握的很游刃有余，里面有你的人生经验，为什么要去做一个只

8、有一个男孩和一个老虎基本上连对白都没有的电影？李安：没有做过的才有意思，我打一个比较俏皮的比方。比如说在婚姻关系，你要很忠诚，拍电影不需要，越新鲜的越好，越没有做过越刺激（越好）。柴静：跟您的年龄和处境（有关吗）？李安：有关有关。跟我的心态有很大关系。做电影，职业做了二十年，入行二十年，就以我现在做的成绩来讲，我就是再拍烂片再十年还有人找我拍，可是我会担心说拍东西又没有意思没有挑战，我的那个斗志没有了。【解说】 老虎的每一只爪子都象刀一样锋利，它意味着威胁和死亡，为了和老虎保持安全的距离，少年派用船桨、 救生衣和救生圈造了一只迷你的小筏子，用绳子把自己系在救生艇上，一开始，他满脑子想的都是如何

9、把老虎置于死地，后来他意识到， 自己的生路只有一条，就是保证这只孟加拉虎的食物和饮水，只要他不饿， 自己就没有危险。他只能用这种方式来驯养这只老虎，而李安这次也面临自称有生以来最冒险的电影之旅。小孩、动物，水，这三样已经是电影界公认最难拍的题材，这还不够，他还挑战着尝试3D 拍摄。【采访】李安柴静：你不怕失败吗？李安：怕，怕才有劲，怕人才会提高警觉。就像小孩跟老虎飘洋过海，他后来发现没有那个老虎他活不了，没有那种恐惧，没有让他一个惊醒的感觉。他对老虎的恐惧是提了他的神，增加了他的精气神，所以那种提高警觉的那种心态，心理状态其实是生存跟求知跟学习最好的状况， 所以有时候我也需要一点刺激，我就害怕

10、这样的话，自己也惰怠了， 很容易陈腐的，很容易被淘汰，那我当然不希望。柴静：以你现在在电影届的这个地位和大家对你的敬重，你还会有这种担心吗？被淘汰的恐惧。李安：会会，对于观众对于期待你的人，也要有一个交代，也要很诚恳，一直在不知道的状态，一种很新鲜很兴奋的状态，给你最好的一个发挥，这是你作为一个有天分的人欠观众的一个人情。【解说】李安曾经在自传中写道：恐惧鞭策我不断的求改进。因为没有比“恐惧”更强烈的感受了。 海洋中的少年在恐惧中学习如何制造钓竿，寻找淡水， 在暴风雨的夜晚与鲨鱼缠斗，而李安在恐惧中也开始他这一趟未知的漂流。他说，我喜欢做我不知道该怎么做的事。【采访】李安柴静： 以往你曾经说过

11、，你说你摸着你的肠胃说，除非我这里有感觉，否则我不会去拍一部电影，拍这部的时候你有吗？李安：有，当然有。柴静：什么样的感觉？李安：很奇怪，有一种，对信仰有一种好奇还有一种渴望，有一种想要去受苦受难的感觉，想要找点罪受吧，希望精神能够提升。PART 2 纯真【解说】在大海中，少年派根据从小在动物园长大所积累的经验，开始了驯虎的过程，他甚至通过把玩老虎的粪便来打击老虎的士气，慢慢的，老虎终于明白了在救生艇中，派是老大，而自己是老二。 这个少年在很多读者想象中是很勇敢的面目，但李安说， 他花了 6 个月的时间，在印度面试了3000 多个少年，他寻找的是一张有点傻里傻气的脸。【采访】李安柴静：你曾经说

12、过这个男孩刚来试镜的时候戴个眼镜，很驴的样子。李安：人是缘分，真是缘分。柴静：你在传记里提到自己的时候也很多次用傻里傻气这样的词语。李安：事情做成的话，大家觉得你很有先见，很有想象力，做不成的话真的就是傻里傻气，那我们把幻想当真，是有一些天真， 有一些单纯， 感觉上是傻里傻气的，那你看做电影后来做出来都有一股傻劲，太精明的话可能就没那么有意思了。柴静： 我看到你在选择派这个少年的时候，你说过一个标准，你说我想找一张纯真的脸，为什么是纯真的脸，而不是坚强的或是聪明的？貌似这两个词更能帮人度过难关。李安：所谓的天才不是说能演能逗趣，而是一种他愿意投入在一个，把自己相信一个状况，能够非常专注。柴静：

13、相信这个词这么重要吗？李安： 当然，电影就是相信， 他不相信你看怎么会相信，他就是属于这一种，一试就试出来。【解说】电影中一切皆为幻觉，太平洋并不存在，只是台湾旧机场里搭出来的大水槽，所有这一切，壮观的飞鱼群在空中画出的虹弧、闪闪发亮的海洋，跃出海面的座头鲸，包括孟加拉虎都不存在， 它从上百万根毛发到运动的肌肉都是后期技术所为，这意味着扮演派的少年必须幻想出这一切。十六岁的印度孩子苏拉是一个学生，从来没有演过戏，试戏的时候，李安针对一份两页长的独白，给孩子们很简单的指示，而苏拉的专注力完全没有中断，念白念到最后， 他哭了， 苏拉身上浑然不觉的真挚打动了李安，那一刻起， 李安说就是 “这孩子了，

14、我赌他”。【采访】李安柴静：但是在他演这个戏的时候，老虎也是3D 做出来的，他等于要面对一个前面一无所有的一个世界，你让他怎么去相信？李安： 所以我觉得纯真很重要，所以他的故事的小孩是一个十六岁的，不是十二岁，也不是二十六岁， 一般开始你存在的意义是什么，他开始动脑筋了，然后你把他透过这样一个年纪的角色去试炼， 接受自然环境，还有神的实验，它的气质纯真是是很重要，然后他对我的纯真也很重要，因为这个本身它的相信，这个念力本身就是一种力量，就有一种说服力，所以我也不晓得，我想我自己本身的专注会影响了他。柴静：这个专注是指什么？李安：对电影的热诚，我也不晓得，反正一个东西我好像被占据，整个身体被占据

15、一下，所以我在那个状况，其它不止它，其他的人自然而然就会进入那种状况。【解说】在片场，为了调动派的情绪，李安曾经亲自扮演过那只老虎，来跟这个少年搭戏，两个人沉默对视，在船舷上伏地游走，在这个大水池搭起来的太平洋里，一个完全靠想象力构建的世界， 只依据两个人共同的相信。苏拉是一个从不会游泳也没见过大海的男孩，他必须学习承受一切，在身上绑重物，在下水憋气5 分钟来学习水中的生存。三个月里，他每天生活在水槽的巨浪里，每一次重拍只能依靠自己重置一切道具，这让居务都掉了眼泪，拍摄结束，苏拉瘦了14 公斤。【采访】李安柴静：这个演员本身还是一个没有成年的孩子，为什么你后来说在拍的过程当中反而是他率领着往前

16、走？李安：就是那种纯真的力量。柴静：纯真会有这个力量。李安：他不愿意让我们失望，所以一般十几岁小孩你不能那么靠着他，他会调皮， 他会脆弱，他不习惯， 他们还在受人照顾的年代，他不习惯抗那么重的责任，所以他能够每天出来抗那个责任，他本身精神可贵，他对我们这些人是会有感染的。我们都拍很多电影，有些甚至都拍疲了，你看到他你会就不会疲，然后你要跟着他，其实你心里面的派都会出来，每个人心里面都有派的， 那你就都寄托在他身上，这是一种共生的状态，所以他的状态就影响到你拍片的状态， 所以其实大家都在做他，教他，可是相反的， 相辅相成， 他变成一种精神的领袖。柴静：不是你吗？李安：是我，我跟他后来等于感觉好像是一体的，我是给指令，可是他是被看的人，就是他每天进场， 他的精神状况怎么样，对大家是有影响的，拍片我觉得最可贵的是一种赤子之心。【解说】 少年派慢慢学会驯服猛虎，但是不知道何时靠岸的漂流折磨着人与虎，而李安此时也陷入了无解的境地，这次他选择用3D 来拍摄这个题材，想探索另一种可能，但这样一来，电影成本高达5000 万美金，投资方认为，这个题材不属商业大