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1、 .wd.央视新闻1+1 输液,为何泛滥成灾主持人李小萌:欢送来到“新闻1+1。天气寒冷,感冒的人多了,像这样的画面,在医院当中就是再寻常不过了。有人非常形象的把这样的场面称作是“吊瓶森林。人们原本是在追求安康,但是没有意识到,这样的行为本身恰恰是在威胁着自己的安康,而且是一个长久的威胁。今天我们关注这个问题。2009年我国医疗输液104亿瓶,相当于13亿人口每人输了8瓶液。能吃药不打针,能打针不输液,一个医学常识为什么反而会演变为输液泛滥医生:非常严重的(会)休克,甚至引起死亡的都有。过度输液危害巨大,面对慎重输液的医学警告,医院里却是如此场景。患者:最好是输液,输液快一点。输液大国、抗生素
2、大国、感冒药大国,药品滥用已经成为一个严峻的社会问题。胡皓夫:药品的收入占到整个医院的40%。黄建始:抗生素合理应用缺少管理、缺少监视。新闻1+1今日关注,请强制我们远离不安全!主持人李小萌:欢送来到新闻1+1。天气寒冷,感冒的人多了,像这样的画面在医院当中就是再寻常不过了,有人非常形象地把这样的场面称作是吊瓶森林。人们原本是在追求安康,但是可能没有意识到,这样的行为本身恰恰是在威胁着自己的安康,而且是一个长久的威胁,今天我们关注这个问题。2011年1月6日这是今天的北京大学人民医院感染科,这也是北京各大医院每天出现的场景:拥挤的人群,忙碌的医生,还有这成排的吊瓶。患者:感冒了。记者:您这是打
3、的第几瓶了患者:我这是打第三瓶了。患者1:第二瓶吧。患者2:第五瓶了。当农历节气进入小寒这个一年中最冷的阶段,我国很多地区也同时进入了感冒和呼吸道疾病的高发期。感冒、发烧、打吊瓶,不管是大人还是孩子,在中国的每一个地方哪家医院不是如此呢患者家属:发烧、咳嗽,昨天打的(点滴),今天也打了,她不吃药,她不爱吃药。输液,一个日常生活中司空见惯的习惯性选择,正在演化成一场严重的社会危机。近日,国家发改委就公布了这样一组数据。2010年12月28日新闻晚间新闻 8瓶!输液输出高水平去年我国医疗输液104亿瓶,相当于全国人均输进了8瓶液,远远高于国际上2.5至3.3瓶的水平,这种过度用药危害着人们的安康和
4、生命安全。每人8瓶,有媒体称,中国人几乎把输液当成了可乐喝,一个全民输液时代悄然到来,输液泛滥成灾,已不是一个单纯的医学问题,而是一个严峻的社会问题。记者:一般的时候你要是病了,是打针还是吃药患者:一般是输液吧,好得快,赶紧回去上班。患者:很少感冒发烧,如果要是感冒发烧了,一般是输液,输液快一点。字幕提示:新闻直播间广西南宁市民:输液快一点。市民:不影响工作,见效快一点。字幕提示:山东青岛市民:吃药我觉得可能几十块人民币,用不了一百块人民币,应该就差不多(好)了。但吃药可能用的时间要更长一些。记者:你还要上班吗市民:明天就该上班了,所以我想赶快好,就想打个吊瓶。高燕人民医院感染科主任医师:有的
5、时候病人可能恨病用药,流感是个病毒性感染的疾病,像现在输液的话,大局部还都是抗菌素,对他(患者) 根本是没有效果的。流感的病程,自然的病程就是需要三到五天,你即使输液它也是需要三到五天才能好。今天,面对人均8瓶这个令人吃惊的数据,我们还有必要了解另外一个数据。在我国,每年发生的药品不良反响,有60%左右是在静脉输液过程中发生的,这通常是因为药品直接进入了血液,缺少消化道及防御系统的屏障,再加上内毒素、PH值、渗透压等诱因导致的。输液产生的危害应该是一个医疗常识。高燕:能口服的就不要去输液,这是一个公认的原则。我想可能还是大家一个认识的误区,出现输液反响,这个很常见,病人轻的,可以只是有一些皮疹
6、,注射局部的疼痛。重的话可以出现一个过敏性休克,甚至经常还能有一些死亡病例的报告。输液治疗不等于好得快,这张一人多高的海报就挂在北京大学人民医院感染科的分诊台前。但是,无论是前来就诊的患者,还是为患者开药的医生,谁会做出正确的选择呢在中国,输液为什么会泛滥成灾不安全的背后原因又是什么呢主持人:全民输液时代,像这样的总结还是少一点的好。说到这种过度输液应该是两方,医生还有病人。你觉得在这个事儿当中两方分别承当着什么样的责任白岩松评论员:先说这种现象。刚刚就在咱们播短片的时候,你看外面的导播在耳机里都跟咱们说,他儿子为了输液要排一个小时队。说明输液不是躲的问题,而是求之不得,甚至成了某种待遇。我觉
7、得三个原因造成的:第一,患者。1,患者想快,快点儿好,由于各种各样的压力导致的,我不知道为什么中国人现在这么着急。2,他觉得这好,别人也打,我为什么不打呢,否则就吃亏了。主持人:高级别的待遇。白岩松:一个求快,一个求好,而且是比照当中他要这么做。第二,医生。1,医生第一是被,很多患者觉得你要不让我打点滴,你就怠慢了我,你对我不太负责任。2,由于以药养医,吊瓶可能是吃药的10倍价格,那个二三十解决了,这个要二三百,这里有利可图。第三,我觉得也非常重要,我们也有责任,媒体、社会及整个周边环境,对输液所产生的危害做的宣传和科普太少。主持人:岩松已经把过度输液的各种社会原因分析清楚了,我们再听听专业人
8、士的看法,我们来连线公共卫生专家黄建始教授。黄教授,您好。黄建始安康管理杂志主编:您好。字幕提示: 采访安康管理杂志主编黄建始主持人:有一个说法,能吃药就不打针,能打针就不输液,这样的说法您同意吗黄建始:这是对的。我们学医的人从开场就学到,能吃药不要打针,能打肌肉针不要打吊针。但是很遗憾,都出现了这样一些问题,这完全是个误导。主持人:为什么一个常识被人们忘记了呢黄建始:至少有下面四个原因:第一,大家安康意识增强了,但就像白教师说的,都追求短平快。第二,信息被误导了。因为主要是现代社会普遍都追求快,但没有认识到快不等于好。第三,有关职能部门在定价政策上没有尽到责任,无意间促进了输液。第四,大局部
9、的医院和医生迫于存在的压力和利益集团的推动,不得不迎合患者不正常的要求。就像我跟一个很著名的专家谈了这个问题,我说打吊针到底好不好她说当然不好。我说为什么还要打她说因为我不打它,它要打我,现在我们社会的这个问题没有解决。主持人:我知道您也曾经在国外做过医生,也做过医疗方面的官员,也向您求证一个事儿。在美国输液这样的事慎重程度不亚于一个小型的手术,是不是这样,为什么要如此的慎重黄建始:在国外确实是很少输液。我顺便说一下,我在美国做过卫生官员,但没有做过医生,我太太做过医生。在洛杉矶有很多华人,包括台湾去的华人要求输液都不给输的,因为保险公司就把他卡下来了。是绝对不能做这个事,这是违反科学的。主持
10、人:好,谢谢黄教授,待会儿我们再联系。岩松,你看,黄教授这个观点跟你是完全一致的。像这种过度的输液,它的风险还在哪些方面存在着白岩松:其实我刚刚说到的第三点很重要,大家只是看到了快或者好,没有看到它对你的危害是什么。如果我们能把这种危害更早、更细,经常地说清楚的话,也许很多人就会拒绝它。比方说,如果要从输液角度来说,为什么在医学界提倡的是能吃药就不打针,能打针就不输液。我要再加上一句话,能少输几瓶液就别多输几瓶液。你比方说抗药性的问题,因为2002年的时候我们就做了抗生素滥用。什么叫抗药性呢我相信青霉素最起作用的时候是它刚创造那段时间。主持人:是,细菌都没见过它嘛。白岩松:打一针细菌全趴下,后
11、来打着打着细菌也在跟你搏斗的过程中变得越来越强大。可是我们现在在灭蚊子的时候,就开场用大炮打它,已经点滴了、输液了,一下把蚊子给打死了。过两天您身上出现苍蝇的时候,您动大炮已经不管用了,受危害的是你。第二,打点滴本身也具有一定的风险性。你比方说抗药性的问题,刚刚已经讲到了,60%的不良反响是在输液过程当中出现的,而且我今天看了很多资料,死亡的病例并不少。另外,在最严格操作的情况下,输液也会导致微颗粒进入体内,慢慢地会形成血栓,对你产生的危害接二连三地出现。如果我们一、二、三、四都跟大家去说了的话,大家还会这样选择吗刚刚医生说了一句话也蛮好的,遇到尤其像感冒这样的病时,你什么都不吃三五天也好了,
12、打了点滴三五天也好了,可是体内你扔进那么多炮弹去,将来苍蝇都打不了。主持人:我们为什么在心态上已经连生病都等不起了白岩松:这其实是最痛苦的一种感觉,是,有外在的一种压力,大家的工作、岗位,各方面都来之不易。但是我觉得这不是一个唯一的理由,还有一个就是,大家急匆匆地在向前走,另外什么都在追求极致,你看八分饱对身体是最好的,可是我们都要吃撑了;买车家里头1.6排量足够了,非要大排量的;生活半径两三公里之内也一定要买车,攀比;上学一定要去本城市最好的这种学校,但是不一定对孩子好,因为他要在这里落后的话自信心就会遭受打击,但是大家都不会去考虑。我觉得,确实,很长期的紧缺经济和我们人口众多,使大家突然在
13、新的这种时代条件下都要选择我先占上,我要成为极致,我要最好,然后忘了它可能给你带来非常大的危害。主持人:像这样的心理,你说我们多长时间可以调试到对比适度的一个状态呢白岩松:我觉得有些事情可以调试。比方说像一些消费性的东西,我们可以慢慢调试,因为它对你直接产生的是物质的危害,你挣的人民币白扔进去了,但是对于像抗生素和输液这样的情况我们不能等。我觉得首先的责任要从宣传和医生两方面共同去做,为什么它直接对你的身体带来极度的危害,还不像说你一个月挣三千,但是非要吃咸菜,凑够几个月的工资要去买LV。现在我觉得随着大家慢慢富裕了之后,这个会慢慢地过去。可是,抗生素滥用以及点滴这样的东西不能等,所以我觉得要
14、尽早有一种更严格的规定,迅速使我们回落到一个对比正常的水准上,我们不能总是领先于世界三倍的输液的量吧主持人:当医疗资源依然紧张,医保投入还缺乏的时候,我们却看到了各种各样的过度:输液的过度、剖腹产的过度、抗生素的过度,这些现象是若何产生的,稍候我们继续。记者:你喜欢给你看病的爷爷吗河北就诊患儿:喜欢,因为他不给我打针。患者家长:我觉得他医术挺好,而且医德特别好,能吃药的不让打针输液,这点挺好,孩子也对比喜欢。孩子们喜欢的这位爷爷叫胡皓夫,他是河北省儿童医院的名誉院长,年过八旬,从医50多年。今天,他让人们关注的焦点在于,坐诊的几十年间,他只开一些抗病毒的药和中药,为孩子治病。近20年,他只给一个休克的孩子做过肌肉注射,孩子们亲切地称呼他不打针爷爷。