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1、杭州精英在线系列课件 http:/白铜西传的历史启示梅建军北京科技大学冶金与材料史研究所所长王鲁湘：欢迎走进世纪大讲堂白铜 这里是思想的盛宴，这里是学术的殿堂。学界有一种观点认为中国古老的炼丹术孕育了中国的原始科技，其中镍白的发明就得益于此，早在上个世纪20年代初，美国学者劳费尔就关注过它，李约瑟更是认为整个欧洲的冶铁文明来源于中国，那么事实果真如些吗？白铜西传背后折射出哪一些中西文明交汇的思想启示？有关这些问题，我们今天非常荣幸地邀请到了北京科技大学冶金与材料史研究所所长梅建军教授，大家掌声欢迎。王鲁湘：梅教授您好。梅建军：您好。王鲁湘：欢迎做客世纪大讲堂下面我们看一下大屏幕，一个介绍梅教授
2、的短片。专家简介：梅建军，现任北京科技大学冶与与材料史研究所所长，英国剑桥大学教研学系博士，先后在剑桥大学麦克唐纳考古研究所、日本东京博物馆剑桥李约瑟研究所和伦敦大学考古学院从事研究工作，梅建军教授在中国科技史和冶金考古方面多有建树，尤其是采用多学科融合手段，对于中国早期铜器的起源、发展、区域特征以及冶铜业的出现对于华夏文明形成的影响等重要问题都提出了独自见解，在学术界很有影响。王鲁湘：从刚才的短片介绍我们看，梅教授有很长的是时间是在英国，在李约瑟的那个研究所里头工作是吧。梅建军：对。王鲁湘：我们知道李约瑟对于中国古代科技给予极高的评价，尤其是让我们感谢到非常意外的就是他对于中国古代的那些炼丹
3、术，对整个中国古代的包括的一些我们看起来是一些江湖术士的那一些东西，他给予极大的关注，而且从中他发现了很多在我们过去我们一直有偏见的一些东西，那么像这个炼丹术李约瑟看来这个世界化学之祖，那么为什么是这么来认为呢？梅建军：我觉得现代我们评价古代一些科学的发明和创造、科学技术，往往用现代科学的标准来衡量它，中国古代有很多的发明和创造，不太可能就是用现代的标准去衡量的时候有些你会觉得它们很落后，有些你可能觉得它很先进，但是你往往脱离了当时的一个文化环境、当时的土壤你去评价它的时候，就是带有现代人的这个观察的视角，那李约瑟的贡献也正是在这点上体现出来，他可能是第一个从中西文化交流这个角度来评价，尤其是
4、从现代的科学角度来评价中国古代的科技发明创造，尤其你刚才提到的炼丹术。他非常地重视它，因为在他看来这个也实际上孕育了现代化学里面的很多的东西，你比如中国古代的黄铜，包括可能跟白铜也有关系的，可能都跟炼丹术有关系，因为这个炼丹的过程会促使这些炼丹术士，他们要去认识（他）周边的比如矿物、各种各样的原料，然后这个过程实际上也是认识很多矿物的化学性质的一个过程，只有通过这样一个实验，这里面已经包括了实验的一个概念，尤其是中国的一些古人，而认识了自然界的一些现象，从这一点上，它的意义确实是很大的。王鲁湘：很大的，那么我们铜有很多前面缀了一个颜色词，像青铜，一会梅教授要给我们说的白铜，还有红铜、还有黄铜，
5、那么这个白铜是不是就是因为它的颜色是发白的所以叫白铜？梅建军：对顾名思义就是这样，这个应该说是古代的人很自然的一种（叫法），这是一种材料，然后是铜，如果颜色发白叫它白铜、发黄的叫黄铜、发红的叫红铜，我们现在知道了，我们现在有一个化学元素的概念了，我们知道黄铜是铜和锌的一种合金，所以使它的颜色发黄，而且过去古代的有一段时间，当这个黄铜最开始拿出来的时候、做出来的时候，很多人可以拿它当金子用，所以叫“伪金”，古代的有很多当你认识没有达到这个程度的时候，你可以用它来做很多其他的尝试，比如白铜，他看上去跟银子一样，它发白，所以很多人就会想办法要做出这个白铜来。王鲁湘：我记得小时候我老家是在湖南的湘中，
6、靠湘西的地方，那个时候经常看到一些老人抽的水烟袋是白铜的，而且我们小时候从老一辈传下来的那个墨盒也是白铜做的一个墨盒，也就是说这种白铜在我们中国民间其实过去使用很广泛的。梅建军：非常广泛，白铜应该讲在过去是一个很常见的东西，你刚才提到的水烟袋、提到的这种墨盒、文房四宝里面的这些东西，还有经常可以看到的，比如说用白铜打的（面）盆，这个（面）盆就是很贵重的东西了，因为看去跟银子一样，所以过去在西南地区，比如说姑娘出嫁的时候，如果家里面有钱送一个白铜的面盆，那是很有面子的事情，还有，比如说结婚的嫁妆里面要送很多的箱子，箱子里面放上人的被褥这些，箱子上那些活页都是用白铜做的，这些东西应试说是很多 ，水
7、烟袋，但是这个东西后来传到欧洲，那做的东西就更多了。王鲁湘：下面我们用热烈的以掌声欢迎梅教授给我们演讲，梅教授今天演讲的主题就是白铜西传的历史启示大家欢迎！解说：古老的文明千年的积殿，为何有影响世界的发明与创造？白铜在中国有怎样的历史？西传之后，有哪些不为人知的传奇？白铜西传的历史启示世纪大讲堂正在播出。一、白铜西传的历史梅建军：各位同学，今天非常高兴给大家做这样一个学术报告，这个报告是关于白铜西方传能够给我们带来一些什么样的启示？做中国科技史研究有一个很重要的方面，就是中国跟世界在漫长的这样一个历史时段里面，究竟发生了哪些科学技术文化上的交流？或者相互影响，我们大家都知道中国有四大发明，这个
8、四大发明在中国是个什么样的情况？等到它传到世界其他地方以后会产生什么样的影响？为了解说这个问题，我今天要给大家一个新的案例，这个案例就是白铜，有时候我们要把它称之为镍白铜，白铜是什么呢？白铜是铜和镍的合金，这是我们现在的知识，可是在古代我们没有关于这个化学元素的概念，我们不知道这个里面还含有镍，这个镍的金属的发现是很晚的事情，是1751年由瑞典的化学家才发现了这个镍的元素，可是白铜在中国的使用很早很早就出现了，所以这就是我今天要解答的问题，在讲这个历史的时候，我想是这样讲，我们先讲一下白铜在中国的历史，然后我再来讲白铜是怎样传到欧洲的？引起了什么样的反响？然后我们来总结一下，这样一个过程能给我
9、们什么样的启示？我们现在为什么来研究镍白铜？把它做为一个历史的案例来研究它，这样做的目的是什么？这是我今天要分这样几个部分，分这样三个部分来讲。首先，我先讲讲白铜在中国的历史，白铜在中国的历史最早能够追溯到多远呢？研究白铜的历史最早不是中国的学者，是欧美的学者，最早研究白铜，甚至说在他的书里面提到白铜的是美国的一个汉学家，也不能叫汉学家，美国的一个很重要的贯通中西的这样一个学者，叫劳费尔，那他在1919年的一本著作里面，这本著作是关于中国对伊朗文明的贡献，在这样一本书里面他说中国有一种铜，这种铜是含有镍、含有锌的这样一种铜，非常的特别，他是考察中国跟伊朗文明的关系，他发现在伊朗的这些古书里面把
10、中国的这种铜叫做中国石，石头的石，中国石，他追溯到了（相关的文献证据），他说这个里面反映了在中国跟西方、跟中亚文明，中亚的跟伊朗文明的联系，这是最早提到的，这是1919年，这是最早提到了白铜。那么中国学者，我们中国的可以说是第一位地质学家叫章鸿钊先生，他是在日本留学的，他注意到了这本书，然后他把这本书里面这一段把它翻译成中文了，发表在地质学报上面，那中国学者最早研究白铜的学者是谁呢？叫王进，这是一位化学史家，那么他最早关注他发表的第一篇文章，那是发表在中国的科学杂志上面，这是1929年的事情，他发表了这篇文章，这篇文章的名字叫中国铜合金之镍, 王进先生么第一篇文献，实际上文献不长，大概几百字，
11、那么他就讲白铜实际上在中国的古代并不单单指铜和镍的合金，所以，王进先生就想如果里面又含有砷，砒霜就是砷，又含有镍，那炼出这个白铜的矿一定是砷和镍都有的这种矿，主要砷镍矿，或者叫砒镍矿，这个就是王进先生最早在1929年提出来的。解说：白铜在西方引起何种风潮？它在中国民间有怎样的发展历史？西方人争相探秘，所为何因？白铜西传的历史启示世纪大讲堂正在播出。梅建军：在王进先生之前，实际上在世界上第一部研究白铜的专著是一位英国的学者，这位英国学者名叫柏宁，那么他在1924年出版了世界上第一部研究白铜的专著，大家注意一下，这是一本专著，不是一篇简单的论文，厚厚的，那这一本书的名字就叫锌与白铜，实际上谈的是两
12、件事情，这两件事情都跟中国有关，这位柏宁先生他就考察了中国的锌，这个金属锌，还有这个白铜，实际上是在清代我们这一段时间传到欧洲的一个过程，这是世界上最早研究镍白铜传入欧洲的这本专著，这是1924年。那到了1934年，又是一位英国的学者，这位学者叫泰恩，这位学者跟任何的学术界机构都没有任何关系，他就是一位独立的研究者，写了一本非常著名的书，这本书的名字就叫，说的是什么呢？就是讲的亚历山大他们当时东征的时候从西腊一直东征到中亚，后来到了中亚建立了一个新的国家，这个国家叫大夏，就是我们现在的阿富汗这个地方，建立了这个国家，然后他提到了大夏的国王，使用了一种钱币，发行了几种钱币，有几个国王发行了钱币，
13、而这个钱币居然就是白铜，是白铜的钱币。所以这个是1934年已经有一位英国的学者在研究这个典籍里面注意到了这个现象，这些研究有了以后，在中国国内影响还是没有太大。一直到了50年代，中国的一位化学史家叫袁翰青，那么他在中国古代炼铜技术这样一篇论著里面首次提到，他追溯文献，他首次提到在中国的云南，他找到了一篇这个文献，这篇文献很难找，在华阳国志，这个华阳国志是关于中国西南地区的这么一部地方的方志，是东晋时期的，东晋的常？做的这个华阳国志，这个华阳国志里面说什么？它说螳螂县因山名也，出银、铅、白铜、杂药，就这么短短的一句话，这个文献他找到非常非常重要，为什么重要？我先暂且按下不表，后面我来解释这一条文
14、献非常地重要，螳螂县在哪？螳螂县按照历史地理的考证的结果，就在现在的云南的会泽、巧家这一带，这就是螳螂县，说这个地方出白铜，这个是袁翰青先生的一个很重要的贡献，这是1954年他找到了这样一篇文献。还有一条很重要的文献，这一条文献是王进先生早就在1929年就指出来的，是在臼唐书与服志里面说,这里面有一句话,叫自馀一品（乘白铜饰犊车），一品的官坐白铜的车，当年的官员出行都要坐车的，那皇帝出车那个车上的装饰是用金，或者是公主或者是太子出行可能用银，是有等级的，那到了一品官是很大的官了，是用白铜来装饰，再低一些就用红铜了，所以白铜在古代是比红铜就是纯铜要高一些，所以总起来讲这就是我们到了60年代，甚至
15、到70年代，我们关于中国古代的白铜，所有知道的就这么一些为数不多的文献记载，可能最早能够追溯到东晋，公元三到四世纪这个时候，然后零零碎碎的到了唐代有一人记载，到了宋代所提到的用白铜来铸钱，但是我们现在就是做了很多的古代钱币的分析，没有发现这种白铜的钱，很少，然后到了明代、清代就有大量的白铜，主要在西南地区的云南、四川出产白铜，这是白铜在中国的历史。这就到了1974年，李约瑟先生写中国科学技术史，在他的第五卷，第五卷化学卷，化学卷的里面的第二分册是讲到中国古代的炼丹，里面讲到了很多炼丹的丹药，讲到里面的伪金、伪银，所有的这个金属材料的时候，专门有一章考证了中国古代白铜的历史，但是最最重要的就是在
16、中国古代白铜是怎样炼出来的，当时不清楚，中国的学者能够提到的就是王进先生说的可能是用砷和镍这样的矿把它炼出来，那么李约瑟先生的贡献在哪？他就注意到如果是云南、四川的白铜，他就去看云南、四川的矿是什么样的矿，那他就注意到这地方的矿有铜镍矿，有镍，镍铁矿，没有发现砷镍矿，这就是李约瑟注意到的，所以他认为云南还有四川的会理，最早提到这是可能出产白铜的一个重要的地区，这是李约瑟先生做的研究、做的贡献。到了1978年，我的老师就是柯俊院士，还有韩汝玢教授，他们做白铜的研究，那柯俊院士本人就专门跑到云南还有四川的会理去去访问当年的老工人这个白铜是怎么炼的，所以他就有了这样一个到实地考察的经验，然后他是一个冶金学家，他就有判断，说你要是用这个砷镍矿来炼白铜，这个砷
