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1、中语名师谈语文教学（钱梦龙、李镇西、王君访谈记）来源：中国教师报钱梦龙：实实在在提高学生的语文素养钱梦龙，1931年2月生，语文特级教师，兼任语文教育艺术研究会会长。中国教师报：语文教学纷争由来已久，教学目标就是争议的一个焦点。您认为语文课应该给学生什么？钱梦龙：从学科教学目标的角度讲，语文课就是要提高学生的语文素养。什么是语文素养？我概括了这样五个方面：一是对母语的情感态度；二是语文（读写听说）能力；三是语文知识；四是文字审美趣味和能力；五是文化视野。我们国家以前什么都要“突出政治”，语文教学也不能幸免。现在语文教学是“突出人文”，其实人文还是思想意识方面的内容，“突出人文”是“突出政治”的
2、变种，是“突出政治”的余威。一直以来，加在语文教学上的要求太多了，领导的意图是要把很多的东西，思想、品德、政治、道德等都引入到语文教学中来。这些东西要不要涉及？肯定要，语文教学内容的丰富性决定语文教学必然会涉及这些方面。问题是，同时要顾及这么多教学目标，语文教学不堪重负。这些教育目标，应该通过课程目标制定、教材编写来体现。语文老师在教学中主要就是要教会学生自己读书，学生在走入文本、感悟语言的过程中自然而然受到熏陶，没有必要把思想、政治、道德这些都纳入到语文素养中去。中国教师报：请概括性地介绍一下你的语文教学方法？钱梦龙：我的方法叫导读法，这是我对自己几十年来语文教学的一个总结。“三主”，即“学
3、生为主体，教师为主导，训练为主线”是导读教学的指导思想；“四式”，即“自读式”、“教读式”、“练习式”、“复习式”是导读教学的四种基本课型。具体的内容可以参考窦爱君老师编写的钱梦龙与语文导读法一书。我认为，提高学生的语文素养，首要的是培养学生的阅读能力。学生会读书了，思想、道德等这些自然也上去了。我初中毕业不久就失学了，靠什么打下的精神底子？无非是通过阅读，阅读大量的经典作品，与道德高尚的人对话，在阅读过程中，精神底子、精神面貌受到感染，人文素养自然就提高了。因为我有这样的经历，当了语文老师之后，我就特别重视培养学生的阅读能力。总之，实实在在提高学生的语文素养，教会学生读写听说能力，这是语文教
4、学最根本的问题。中国教师报：你在教学生涯中遇到过的最大的困惑是什么？钱梦龙：以前倒真没有什么困惑，现在倒是有点了。为什么呢？我觉得，现在我们有些人对语文教学的阐释有点过度了，我们语文教学本来已经有的经验、好的传统被解构了。在有的人眼里，连叶圣陶都成了阻碍语文教学的绊脚石。有人武断地认为所有语文教师都不合格，都要重新培训。在这种情况下，依靠行政力量强行推进课改，对此我很忧虑。中国教师报：你感觉现在的语文教学主要存在着什么问题？钱梦龙：现在是两张皮。展示课，公开课，大半是表演，是教师展示自己才艺，不是常态课。常态课呢，主要是应试课，为了考分，不管什么教学规律。新课标制定了，除了少数真正对语文教学感
5、兴趣的教师，没有几个教师按这个上课的。除非是为了发表文章，才拿起新课标摘一点时髦的话。平时上课，新课标就像以前的教学大纲，对一般老师来说是个可有可无的东西，路归路桥归桥。这说明什么？课标脱离教学实际，课标抛弃了广大教师，教师也有理由抛弃你。制定课标本身是好事。但我对现在的课标不太满意，严格地说，这不是课标，其实还是教学大纲。课标就好比是企业的产品标准，应该规定得非常具体、非常详细，对教师日常教学、考试命题各方面都有制约，人家拿来就可以对比、运用，不需要解读的。现在呢，课标解读的书满飞天，各人解释还不一样，莫衷一是，这怎么能对教师的课堂教学有指导作用？当然，起步阶段，我们也不能要求过高，但是希望
6、课标制定者能够实事求是，不要自我感觉太好，多听听各方意见，发现问题就应该及时完善。中国教师报：你如何评价这些年的语文教改？钱梦龙：对教改我是非常支持的。上世纪80年代，我是第一个搞教改的，“学生为主体”就是我首先提出来的。当时老师们基本上没有这样的意识，上课是“目中无人”的情况很普遍。所以，我提出学生是学习的主体，是认识的主体，是发展的主体，教师可以指导学生、帮助学生但不能代替学生。现在的教改我觉得太洋化了，缺少中国元素、民族元素，特别是语文教改。母语教学，完全用洋化的思想和方法教民族语言，把母语教学的传统全丢掉了，这是不对的。现在我们学美国等使用拼音文字的国家的语文教学，学不像。他们是把学和
7、语言分开教学的，语言课学习语法规则、拼写方法、一般的语言表达，文学课，按历史选取作品，让学生读经典。我们的语文课既要学文学，又要学语言文字。现在又突出人文，轻视知识。一门课程没有知识框架支撑，叫什么课程？这样的导向是值得忧虑的。这些年的教改成绩还是有的，但总的来说比较浮夸，口号喊得多，实际教学还是应试那一套。应试压力甚至已经转移到小学阶段，连幼儿园都在所谓的“不能让孩子输在起跑线上”的幌子下向小学教学靠拢了。很多教育问题，不是仅靠教育内部本身的努力就可以解决的。我们只能尽自己所能为语文教学做点事吧。李镇西：语文教学最富个性魅力李镇西，1958年8月生，苏州大学教育哲学博士，语文特级教师，成都武
8、侯实验中学校长。中国教师报：语文教学纷争由来已久，教学目标就是争议的一个焦点。您认为中学语文课应该教给学生什么？李镇西：这个不好一概而论，小学语文、初中语文、高中语文目标应该有所区别，学生年龄不同，从语文中获取的东西也不尽相同。总体上来说，语文教学首先要让学生学会表达，包括书面表达和口头表达，学会倾听，学会阅读，学会交际；再往更深层次说，语文教学要给学生一个丰富健康的情感世界。我认为，一个语文素养高的人，一定是感情充沛的性情中人，这样的人不会对周围的人和事麻木不仁，而是既关注自己，也关注别人，关注社会和自然。当然，还不仅仅是充沛的感情，还应该有充实的思想。语文还应该激荡人的心灵，点燃人的思想。
9、因此，由近至远，语文教学的目标可以分为知识、能力、情感和思想四个方面。当然，教学中这几个方面是不可能截然分开的。中国教师报：你认为上好语文课最重要的是什么？现在中学语文教学主要存在着哪些问题？李镇西：上好语文课，需要一些基本的教学技能、技巧，比如课堂导入设计，教学语言的艺术，更重要的是整堂课的教学设计。一个智慧的教师应该把“教”的过程变为“学”的过程，着眼于学生的学。现在中学语文课最大的问题是缺少语文味，在不少语文课堂上，语文教学还以传授知识为主，以应试为根本目标，甚至把语文课上成数学课、化学课，比如强调让学生画知识树、强调知识体系和结构。因此现在缺少感染力、冲击力强的语文课，缺少催人泪下的语
10、文课。虽然课堂中多了学生讨论、自由发言，其实学生所说的还是教师设定的答案，教师也不希望学生的回答超出自己划定的范围。这种“伪对话”现在相当普遍，说明教师在教学过程中依然处于强势地位，以学生为主体，学生本位的教学思想还没有真正落实。这些问题与教师的知识储备、文化储备有关系。语文教学内容涉及面很广，文学、思想、科技等领域在语文教材中都有体现。一个优秀的语文教师应该是博览群书、视野开阔、学识渊博的人。如果教师的知识储备不足，没有教参就不会上课，对教材的解读与学生一个水平，上课时捉襟见肘，自然不受学生欢迎。中国教师报：你在教学生涯中遇到过的最大的困惑是什么？李镇西：要说最大的困惑，还是我的的语文教学和
11、学生过去所受语文教学脱节，也和社会的语文环境脱节。我教的都是中学生，可他们对语文的理解很片面，更多还是把语文理解为仅仅是知识，阅读和写作都很公式化，没有灵气。不是说所有学生都这样，但的确相当多的学生如此，因此，每当我接手新生，都要花很大的力气来转变他们对教育学习的观念。另外，我们社会的语文环境太差，满街到处都是错别字，许多流行歌词也是病句很多，整个社会没有阅读的氛围，这都影响着学生的语文学习。又比如学校要建设书香校园，但很多学生家长从来就不读书，自然也不会支持。还有，我现在努力追求如何将语文课上得更潇洒些。我一直主张语文课要上得轻松、潇洒。其实,说实话，学生也一直很喜欢我的语文课。有时因为调课
12、，我的课提前了，看到我走进教室，学生会很开心，情不自禁地兴奋地看着我，那时候我觉得自己很幸福。越是这样，我就越要追求，让我的每一堂语文课都对得起学生的期待与向往。中国教师报：你对现在的中学语文教材满意吗？考试是否制约着你的教学？李镇西：我对教材没太多想法。现在教材多元化了，这是一个好事。现在还是有一些课文不应该作为语文教材，而放到思想政治教材中去更好些。另外我希望教材不要太厚，要给师生留一点自主选择的空间。说到考试对教学的制约，我有个观点。语文课不像数理化，数理化学生的考试成绩可能会相差很大，而学生的语文成绩往往相差不大。消极一点来说，不管你在语文课上怎么改，学生的考试成绩不会与其他班级有太大
13、的差距。如果你激发了学生学习语文的兴趣，培养他们的读写能力，考试是不会差的。语文课，最主要的是要打开学生的视野，积淀他们的素养。我很早就提出，初一初二、高一高二搞素质教育，初三高三搞应试教育，不用担心教改过不了考试关。再说，现在的考试进步也很大。平时我们也许感觉不到，但如果把时间跨度拉大些，比如你去比较一下1998年与2008年的语文高考题，就很容易发现考试的变化与进步真是很大。就是说，语文考试越来越符合语文学科的特点了，我们搞语文教学改革，不用担心考试。中国教师报：你对语文课标怎么看？又如何评价这些年的语文教改？李镇西：现在大家对课标的争议很大，我总体上是持肯定态度。中国这么大，一个课标要得
14、到所有人的认可是不太可能的。课标也不宜搞得太细，太细了反而不好操作，因为中国地域辽阔，各地区的情况也有差别，教师素养的差别太大，所以课标应该有弹性、灵活性。我可以说是与改革开放同步发展的，是和我国的语文教学改革同步发展的。1978年我进大学，大学毕业后后就一直当老师，所以我是真切感受到中国的变化和语文教育的发展进步。三十年前的语文教学就是中心思想、段落大意那一套，写作文就是“记一件有意义的事”。现在不同了，教学内容贴近生活，与时代发展息息相关。因此我认为语文教学改革，从理论到实践都有了不起的进步，这从教材选编、教法变化等方面也能看得到。课改着眼于学生健全人格的培养，现在没有哪个教师再会认同“满
15、堂灌”了，虽然在实际教学过程中可能存在这样那样的问题，但能接受这个观念，就是非常大的一个进步。现在是一个群星璀灿的时代名师辈出，也是一个百花齐放的时代各种教学流派建立。虽然语文教学还有这样那样的不足，但我认为它正在逼近语文学科的特点，逼近人的心灵。语文教学将是最富个性魅力的精神创造过程。王君：语文课的青春气息很不够王君：36岁，重庆外国语学校中学语文特级教师。中国教师报：语文教学纷争由来已久，教学目标就是争议的一个焦点。您认为初中语文课应该给学生什么？王君：语文课自然应该培养学生的语文素养，即提高听说读写能力，这是语文教学的核心。同时初中阶段是学生生命意识形成的初级阶段，是一个启蒙阶段，语文教师应该在完成传授学生语文知识，培养学生语文能力的基础上，使学生对生命有一种健康的认识，对人生有一种最初的规划，对青春理想有一种最初的描模。在这三年时间里，在语文教育中，要给学生树立一个成人意识。要让他们意识到，初中与小学最大的不同之处就是，他们是一个个独立的个体，要对自己的青春生命负责，要让学生对生命具有一种神圣感，一种责任感。可能有人会说这是思品课不是语文课，其实不然。一个好的语文课是没有办法把这些东西隔开的。对语文的人文性与工具性一直争议很大，现在流行的说法是回归，
