电机力矩及稳定性问题.doc

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1、资料:转动惯量大小与伺服系统的关系【转载】(2013-02-16 09:50:08)转载标签:教育我们选伺服电机,一般为了高速定位,资料上都推荐负载惯量比电机转子惯量,不大于3。可是我就不明白了: 这关电机转子惯量啥事? 电机只管输出转矩就行了!换句话说,两台电机输出同样的假设可以输出同样的力矩,那么应该是电机转子惯量越小的越好啊! 因为电机克服自身惯量所需要的力就少了! 而且电机惯量越小,越利于高速启停啊。那为啥还得电机惯量和负载惯量匹配呢? 刘志斌 8楼 回复时间:2008-7-17 10:41:42“本质问题是电机惯量小,力矩就小的缘故”,楼上的是这个意思吗? 踏沙行 9楼 回复时间:2

2、008-7-17 10:44:27基本是这个意思。之所以受到制约,就是因为加工和设计工艺的原因。 这也是为什么有些电机有这个指标:扭矩质量比。 牛x的伺服厂家,这个指标很高的。不牛的厂家,一般都不提。波恩 18楼 回复时间:2008-7-17 21:08:51系统追求快速性的本质在于运动部件的加减速能力,因而才会有“小马拉大车,还是大马拉小车”的比喻,在这里马的大小指的是力矩能力,车的大小指的是系统惯量,要追求系统的加减速能力,就必须以相对更大的力矩去拖动目标惯量,在业内关于几倍惯量匹配之说,只不过是一种概念性的指导,同样力矩的伺服电机,完全可以有不同的转子惯量,同理,相同的转子惯量,也可能对

3、应不同的力矩能力,因此单纯以惯量比来衡量系统的快速性,显然是存在差异的。所以说,对于最终系统而言,需要关心不是转子与负载的惯量比,而是电机力矩能力与系统总惯量(电机惯量与负载惯量之和)的比,即系统加减速能力。 至于电机的惯量大小与力矩大小的关系,其实并不存在严格的对应关系,在特定的电磁设计水平下,电机的力矩正比于气隙所围成的圆柱体的体积,这个体积越大,力矩越大,在相同的体积下,转子越细长,惯量越小,越短粗惯量越大。 刘志斌 23楼 回复时间:2008-7-18 10:54:34 为了说明问题,我现举例说明几种情况: 1、大家都坐小车,如果小车的底盘很轻,你会有什么感觉? 2、惯性飞轮为什么要增

4、大惯量? 3、为什么有重的鎯头,还有轻的鎯头,什么时候用重的,什么时候用轻的? 5、用一个质量小弹球去打击一个质量大的钢块,是谁被打飞了? 6、这个问题既不是小马拉大车的问题,也不是电机惯量小,力矩就小的缘故! 7、之所以要“电机惯量和负载惯量匹配”的本质是,在电机与负载相互作用过程中,动量突变过程中,或者说出现冲击时,惯量小的一方加速度太大,速度变化太大而出现相互撞击或脱离失去控制的缘故! 8、就是说,在电机带动负载运行期间,电机转子与负载之间在惯量匹配的情况下,相互撞击或冲击的作用就很小!否则就很大! “大家都坐小车,如果小车的底盘很轻,你会有什么感觉?” 1、当小车底盘轻时,在路面不平事

5、,就会出现激烈颠簸,这是因为车在与地面之间相互作用时,因为车的惯量小而产生的; 2、当你坐在车里,在激烈颠簸时,你会离开座位飞起来,是因为你得惯量太小,换一个200公斤的巨人就不会离开座位了; 刘志斌 28楼 回复时间:2008-7-18 17:16:04 1、从公式:角加速度=启动力矩/(负载转动惯量+电机转子转动惯量) 来看,电机转子转动惯量越小越好!2、而搂主的问题是,电机惯量和负载惯量匹配的问题:1)电机惯量和负载惯量匹配的问题,考虑的不是“角加速度=启动力矩/(负载转动惯量+电机转子转动惯量)”!2)电机惯量和负载惯量匹配的问题,考虑的是电机惯量和负载惯量之间的相互作用,与外力矩无关

6、!3)如果电机惯量和负载惯量不匹配,就会出现电机惯量和负载惯量之间动量传递时发生较大的撞击! 枫叶 29楼 回复时间:2008-7-18 17:41:4228楼说的很有道理,其实就是负载惯量的匹配问题 用过伺服驱动器的人都知道,伺服系统参数的调整跟惯量比有很大的关系,惯量比越大,参数调整越趋边缘化,也越难调整,振动抑制能力也越差。 所以惯量比大了,系统参数调整将会是一件很难做的事情。 在没有自适应调整的情况下,系统的默认参数在1-3倍惯量下,系统会达到最佳工作状态。 firstrazor 30楼 回复时间:2008-7-18 20:15:04 基本同意刘志斌的,很形象地解释了惯量比关乎系统稳定

7、性的问题。 firstrazor 31楼 回复时间:2008-7-18 20:19:26 枫叶解释也同意。自适应调整就是测出实际系统的惯量比,这是一个已确定的系统中唯一与负载有关的变数。有了惯量比和其他一些系统固有参数,就可以决定控制系统的调整参数了。刘志斌35楼 回复时间:2008-7-19 9:24:59 “负载和电机轴之间的联轴器松了,那肯定不行” 1、电机惯量和负载惯量匹配的问题,就是针对转子与负载之间的动量传递时的撞击及稳定性的问题; 2、楼上说的非常好,如果把转子与负载连成一个整体,那就是定子与负载的问题了,如果把定子与地球连成一个整体,那就是负载与地球之间的问题了; 3、其实你在

8、说话中,早已接受“电机惯量和负载惯量匹配”的结论了,并且提出了解决的办法,就是将联轴器千万别搞“松了”,要紧固好! 刘志斌 36楼 回复时间:2008-7-19 9:31:05 “电机选型本质上还是要力矩,只不过一些工程计算上为负载力矩计算可能太麻烦,所以才有一个经验公式。 而这个经验公式依赖的依据是:一般来讲,惯量大的电机,那么输出的力矩也大。” 1、电机选型是要“力矩”; 2、电机选型也要“电机惯量和负载惯量匹配” 3、一个是做功的问题,一个是系统稳定的问题,它们之间是独立的概念问题,是两回事; firstrazor 37楼 回复时间:2008-7-19 9:46:18 再次同意一下刘志斌

9、的说法 刘志斌 38楼 回复时间:2008-7-19 10:37:36 我举个物理实验的例子: 1、两个质量、大小完全相同的小球,以不同速度在一条直线轨道上同向运动,在碰撞后,两球交换速度同向运行; 2、两个质量、大小完全不相同切相差很大的小球,以不同速度在一条直线轨道上同向运动,在碰撞后,两球可能以不同速度反向运行; 波恩 39楼 回复时间:2008-7-19 10:46:17 而这个经验公式依赖的依据是:一般来讲,惯量大的电机,那么输出的力矩也大这么多年来,业界这个似真似假的误导的源头正在于这个“一般来讲”! 以三菱的J2系列伺服为例,HC-KFS73型小容量超低惯量电机的转子转动惯量为1

10、.51kg*cm*cm,HC-MFS73型小容量超低惯量电机的转子转动惯量为0.6kg*cm*cm,HC-UFS73型小容量扁平式电机的转子转动惯量为5.9kg*cm*cm,HC-SFS73型中容量中惯量电机的转子转动惯量为6.6kg*cm*cm,这4款电机的额定力矩同为2.4Nm或2.39Nm,而转子自身的转动惯量的差额已最高可达11倍之多,试问该如何套用13倍的负载惯量比的选型原则? 刘志斌 40楼 回复时间:2008-7-19 10:52:431、一台机器,总是由若干个部件构成,机器在运行一段时间后,各个部件之间会松动,也是同样的原因; 2、ShowFine 网友,如果你跟机器打交道时间

11、长了,你就会发现有些“联轴器经常松动”,而有些“联轴器不经常松动”,除了联结的方法问题外,还有就是相互联结的两个物体之间惯量比的问题! 3、还有很多工作在剧烈振动条件下的机器设备,如打桩机、打夯机、冲床等等,铁匠打铁用的惯量很大的“铁砧子”等等! 刘志斌 41楼 回复时间:2008-7-19 10:59:16“一般来讲,惯量大的电机,那么输出的力矩也大”应该怎么说呢? 1、我想这不是一条定律,就不要把它当一条定律来用; 2、输出力矩大的电机,体积做得大,惯量大。原因是力矩大,所以要体积做得大,惯量大; 3、不是因为体积做得大,惯量大,所以力矩大! 刘志斌 42楼 回复时间:2008-7-19

12、11:04:34 要分清楚讨论问题的性质,不能考虑动力矩,与动力矩无关,是电机惯量和负载惯量之间的事情,是电机惯量和负载惯量之间的碰撞、冲击、松动的问题! 双片机 55楼 回复时间:2008-7-19 22:08:43刘志斌分析得是有点道理,可是把转子和负载看成一个整体的话,又觉得不对呀! 到底真理是什么? 刘志斌 56楼 回复时间:2008-7-19 22:21:241、转子和负载是相互作用的个体,所以有惯量匹配问题; 2、如果把“转子和负载看成一个整体”,那定子与负载是相互作用的个体,所以有定子与负载的惯量匹配问题; 3、如果把定子与地球看成一个整体,那地球与负载是相互作用的个体,所以有地

13、球与负载的惯量匹配问题; 刘志斌 57楼 回复时间:2008-7-19 22:23:581、转子和负载是相互作用的个体,所以有惯量匹配问题; 2、不匹配就容易松动,产生撞击声; 3、如果转子惯量过小,转子振动加大,容易机械损伤; 刘志斌72楼 回复时间:2008-7-21 16:24:40“在伺服系统应用中讲“惯量匹配”的根本目的就是要追求快速性与稳定性的平衡,绝不仅仅是稳定性。” 1、在伺服系统应用中讲“惯量匹配”的根本目的就是要追求“稳定性”,仅仅是“稳定性”! 2、“追求快速性”与追求“稳定性”是一对矛盾,“追求快速性”就必须减小转子惯量,可是追求“稳定性”却要增大转子惯量,这就是前边讨

14、论出现过的争论之一; 3、例如:在车辆设计制造中,也同样遇到此矛盾,小车的底盘“要重”就是为了“稳”,而小车的底盘“要重”却影响车的快速性和灵活性; 刘志斌 75楼 回复时间:2008-7-21 16:55:311、“稳定性”与“响应快速性”是一对矛盾,搞机械的无人不知! 2、“稳定性”相关的概念就是“惯量匹配”; 3、“响应快速性”相关的概念就是动力学方程; 4、从稳定性出发,需增大转子惯量; 5、从“响应快速性”出发,需要减小转子惯量; 刘志斌 78楼 回复时间:2008-7-21 17:33:01“究竟是停止、是反向,取决的是质量和速度的乘积。而惯量是什么?是物体的固有属性啊,和速度有关

15、系么?没有!”1、 质量就是平动物体的惯量,由于是转动,对应的就是转动惯量,所以质量就是惯量都是物体的固有属性; 2、碰撞后,两物体究竟是停止、是反向,取决的是质量比,就是惯量比; 刘志斌 80楼 回复时间:2008-7-21 17:41:15“根本理论依据就是转动定律。 ” 1、在物理学中,为什么把“碰撞”现象列出来讲? 2、在物理学中,为什么用“动能”和“动量”两个物理量来描述物体的状态? 3、在物理学中为什么有“动量守恒”而不一定“动能守恒”? 刘志斌 81楼 回复时间:2008-7-21 17:53:59“只是不想看到个别人脱离伺服系统这样一个高度应用化的系统背景,空谈割裂的貌似都正确的概念而已,我不打算纠缠脱离系统的概念” 1、搂主的问题是“惯量匹配”,讨论这个概念的物理实质和意义,有碍什么哪? 2、你愿意讨论别的没有人反对,例如“快速性”的问题,你不能用系统需要“快速性”反对系统也需要“稳定性”吧! 3、如果知道“惯量匹配”

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