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1、中国地产成本群（159496261） 研发成果 成本管理底层载体探讨科目辨析 第二季主讲 烽火引言：第一季主要探讨了测算科目和核算科目之间的区别、联系和作用，续集进一步讨论了成本管理体系的部分内容，这两次的课程，个人认为，是对成本管理入门比较好的一个切入点，希望对大家有所帮助，在此对烽火对待初学者的耐心和宽容表示感谢。 蔷薇。1 不同企业科目定义的区分2011/7/13 21:09:35 广州-蔷薇-成本控制科目和核算科目有啥不一样咧？请教我看完龙湖的成本管理文章和烽火上次说的核算和测算区别，一团雾，呵呵。2011/7/13 22:23:33 深圳-烽火-成本蔷薇，每个企业对这个名词定义不一样
2、,你这么看，我里面讲的核算科目，其实在龙湖是控制科目,我里面将的测算科目，龙湖叫做核（测）算科目，你这样转换理解一下龙湖为什么要叫核算科目，因为它在结算完成后，会把结算数据基于核算科目，做一次数据归集，目的也就是积累数据，在下一个项目参照。【对应第一季：测算科目和核算科目的差别（一）：是否归集真实数据】但这种做法有弊端，那就是结算时间太长，可能项目竣工后一两年才会把所有结算做完，那么要求来把所有结算成本做一次核算，难度不小，或者有的时候项目上人都不知道去哪了 测算科目也有一个历史数据积累的问题，那么就是在竣工成本测算时，按照测算科目做一次成本测算，虽然数据不是100%准确，但精度也够用了 【对
3、应第一季：解释第一季中所说的在竣工结算时，为什么仍然使用测算科目进行估算，而非采用真实数据归集的方式】2011/7/13 22:30:01 广州-蔷薇-成本所以龙湖的区别就是，竣工结算时，归集的数据是真实的还是测算的的么？2011/7/13 22:30:12 深圳-烽火-成本龙湖的是归集的真实的，所以它把这个叫做核（测）算科目，一方面用于测算，另外一方面用于最终的一次成本归集，要明白的是，它为什么要叫做核算科目，因为还是有一次核算的，而我给定义的测算科目，是没有最终核算的2011/7/13 22:32:59 广州-蔷薇-成本也就是 核算 和 测算 的区别，始终还是是否有真实数据的归集作为判断2
4、011/7/13 22:33:17 深圳-烽火-成本核算的一个概念，就是要有真实数据的核算2011/7/13 22:34:32 广州-蔷薇-成本嗯2 2011/7/13 22:34:46 广州-蔷薇-成本龙湖分 成本核算树 和 成本控制树，我感觉好像分开成两个版本，会出现某些工作重复的可能2011/7/13 22:35:14 深圳-烽火-成本没有两个版本，核算科目是在末级成本控制科目下生成的科目，你看龙湖的控制科目，是固死的，到三级，看成本回顾表，能很清晰的看出来，成本回顾表就是它的控制科目而所有龙湖的核算科目，都是在最末级控制科目下生成的，但不一定是一级2011/7/13 22:38:12
5、广州-蔷薇-成本2011/7/13 22:38:39 深圳-烽火-成本这个都是合约规划了2011/7/13 22:39:17 广州-蔷薇-成本2011/7/13 22:39:38 深圳-烽火-成本不要按合同口径2011/7/13 22:40:40 广州-蔷薇-成本是那个128项那个吗？2011/7/13 22:41:20 深圳-烽火-成本或者你不要看合同，看科目就ok，其实各个企业的底层的原理是一样的，只是表层的叫法不一样。你就把龙湖的核算科目认为是测算科目，控制科目是成本科目就ok了3 2011/7/13 22:45:49 广州-蔷薇-成本那龙湖的 合约规划 又是什么地位呢？我觉得的是，在目
6、标成本阶段，控制科目下面核算科目，在动态成本的时候，控制科目下面合约规划，是这样吗？2011/7/13 22:47:59 深圳-烽火-成本合约规划的目的，在成本角度是将模块化的成本目标，以合同为载体进行管理一方面控制科目的目标成本会拆分至合同，另外一方面，合同的成本状态组成控制科目的动态成本，来反馈成本目标的实现情况从宏观的动态成本概念看，科目和合同都有目标成本和动态成本，从一般企业的简化角度看，只有科目有目标成本和动态成本。而龙湖的做法是，科目和合同有目标成本，科目有动态成本2011/7/13 22:51:25 广州-蔷薇-成本科目有动态成本？龙湖不是有合约规划来进行动态控制的么？2011/
7、7/13 22:51:49 深圳-烽火-成本动态成本是以科目体系最终汇总形成的，没有科目，仅有合同，不是动态成本2011/7/13 22:52:18 广州-蔷薇-成本哦，是的4 2011/7/13 22:52:52 广州-蔷薇-成本为什么不直接把核算科目也用合约规划算了，我感觉分核算科目和合约规划重复了2011/7/13 22:53:25 深圳-烽火-成本这个在于工程范围可以标化，但合约规划难以标化2011/7/13 22:56:08 广州-蔷薇-成本那如果不能标化，或者说核算科目和合约规划发生差异，这样核算科目和合约规划不是对应不起来了么？或者核算科目在目标成本阶段本来就只是把数据汇总出目标
8、成本，再把目标成本按照合约规划来进行动态控制，不需要有联系的？2011/7/13 22:59:09 深圳-烽火-成本对的，没有必要完全一一对应，成本科目的理想状态，其实就是把所有合同完全固化，与成本科目一一对应，当然这个是不大可能的 我们把成本科目的目的搞明白，它的目的就是把成本事项分解成为标准固化的成本模块，以固化的模块来做控制与管理2011/7/13 23:03:57 广州-蔷薇-成本你说的成本科目是不包含测算科目的吧？2011/7/13 23:04:04 深圳-烽火-成本不含测算科目测算科目仅仅用来测算5 2011/7/13 23:02:16 广州-蔷薇-成本嗯，还有个问题，动态控制的，
9、合约规划应该是作为最小单元进行动态控制了吧？也就是它下面还有没有下一级？2011/7/13 23:03:09 深圳-烽火-成本合约规划是最末级的，并且合约规划是要做到最末级的控制科目下的，没有下一级了2011/7/13 23:05:53 广州-蔷薇-成本如果合约规划是最末级的，我有个疑惑，这个动态控制是不是太大了点，？ 2011/7/13 23:06:24 深圳-烽火-成本这个跟龙湖的管理体系有关系，其实说过龙湖的特点的，投资控制型、结果导向型，他们可以这么做，但不代表比人可以学得很好。2011/7/13 23:05:53 广州-蔷薇-成本如果等到都超过合同金额了，才报警，那不是来不及了吗？可
10、能前期浪费了很多，但是后期才能发现问题2011/7/13 23:06:24 深圳-烽火-成本所以，其实合同也要有动态成本这个话题再展开，会到科目粗细的优缺点、配套的支撑体系等等2011/7/13 23:09:08 广州-蔷薇-成本合同的动态成本会联系到 科目粗细的优缺点、配套的支撑体系等等 这些么？ 2011/7/13 23:09:48 深圳-烽火-成本动态成本一方面是反映总成本，另外一方面，是反映细项的成本，过粗是没法反映出某个细项的，控制精细度直接受控制科目的精细度影响6 2011/7/13 23:12:31 广州-蔷薇-成本控制精细度直接受控制科目的精细度影响 很疑惑龙湖是怎么控制的合约
11、规划下面的动态2011/7/13 23:13:15 深圳-烽火-成本龙湖结果导向，不管你某个合同怎样，二级科目超了，你就麻烦了但完全不管不顾也不好，于是搞个合约规划，只要每个合同没超，二级科目也就超不了。龙湖是精英文化，老板我就下任务，你既然是专业的精英，那你自己肯定能搞定，你怎么搞定我不管，结果让我满意就好，于是龙湖的精英们，一个个很紧张，压力大得很2011/7/13 23:13:54 懒人-群-服务龙湖的模式不适合大多数企业，在初期扩张的企业不要用龙湖的方式.2011/7/13 23:14:14 深圳-烽火-成本是的，所以我说龙湖的模式，要有很多支撑体系的2011/7/13 23:14:4
12、0 广州-蔷薇-成本也就是不要给龙湖的老总突然出个很大的数就好了2011/7/13 23:16:45 懒人-群-服务万科的成本策略更适合大多数企业.2011/7/13 23:16:54 广州-蔷薇-成本同感2011/7/13 23:17:03 深圳-烽火-成本恩，所以大部分企业做成本管理，用的都是万科那一套7 2011/7/13 23:16:59 广东-思考-工程我举手提问一下：龙湖的管理体系是结果导向型，是不是根据他多年积累的数据而总结的而得出的一个体系？2011/7/13 23:17:23 深圳-烽火-成本不是，是龙湖讲究效率，逼出来的群简介：探讨房地产成本管理、成本控制、合约采购、,招标结算等专业问题群宗旨：共同分享、交流、进步。A群：130976964；B群：139246881；C群：147961108；D群：159496261
