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1、纪实采访：曹韵贞访谈录，谈窗口期六周论曹韵贞被称为“中国治疗艾滋病第一人”曹韵贞背景：女,1941年出生，美籍华人,出名艾滋病临床病毒实验室专家，现为中国避免医学科学院特邀外籍专家。她作为中国艾滋病治疗与研究奠基人，培养了全国各个省份艾滋病治疗研究小组的“一把手”。今天我们是有关艾滋病治疗的话题,我们请来的是美籍专家曹韵贞，1963毕业于上医科大学医疗系。191年6月应诺贝尔奖得主r Blube之邀到 Fox Chs Cance Cnter从事乙型肝炎与肝癌关系的研究工作。后回国服务,因成就突出获198年卫生系统劳动模范称号、上海市巾帼奖一等奖。同年，受美国纽约大学医学中心之邀前去美国筹建艾滋
2、病毒实验室,从事艾滋病研究工作。19年转往出名华裔艾滋病专家何大一专家领导的艾伦戴蒙德艾滋病研究中心(ADAC)任研究员,并任教于洛克菲勒大学。198年应国务委员彭佩云、卫生部长陈敏章及中国避免医学科学院之邀,回国出任卫生部艾滋病避免与控制中心(NCAIDS）副主任,临床病毒实验室主任,中国避免医学科学院专家,国家避免和控制艾滋病专家委员会特邀委员，中国艾滋病基金会常务理事，随着合伙研究范畴的扩大,她还受聘为北京地坛医院、上海传染病总院、广州第八人民医院、广州市艾滋病防治中心和医院顾问。主持人：曹专家之前我们是久闻大名，在我拿到的简介里面，曹专家真是资深的专家了，目前由于是回国担任了避免艾滋病
3、控制中心的副主任。目前对于艾滋病有关知识的普及，尚有宣传在多种场合。涉及今天来网站作客，她也想就艾滋病治疗诸多老百姓关怀的话题,人们很感爱好。曹韵贞：我是81年去美国的,此前搞肝炎与性病的关系,年开始被纽约大学卫生站请去，从那儿后来就开始搞艾滋病工作。曹韵贞:98年回到中国,当时由于中国艾滋病状况已经逐渐趋向于严重了,因此回来就参与了艾滋病中心的组建。这是此前的避免科学院艾滋病防治中心,工作了4年。曹韵贞:去年开始我又回到美国，我目前一半在美国,一半在中国，我在中国担任医学卫生科学院,新建一种艾滋病研究中心,我将初任这个艾滋病研究中心的副主任，我想先把职务弄清晰一下，这样人们理解状况比较好说某
4、些。 主持人:懂得您要来我们网站做一种聊天交流的活动,网民非常地踊跃，从上个星期，也是我主持的,正好是12月1日艾滋病日,人们诸多提到了您的名字，人们对曹教师莫名已久。主持人:刚刚曹教师也说了一下，她目前做的工作，一半在美国，一半在国内,并且有环绕艾滋病方面的。到目前避免和控制艾滋病,您目前持的观点和态度是什么? 曹韵贞:我觉得艾滋病应当比较清晰的就说它是一种绝对可以避免的传染病,第一种定点，就是它跟所有的传染病尚有一种很大的不同，就是它是绝对可以避免的,有些传染病它防不胜防,例如感冒,你能避免吗？目前有感冒的避免针,但是说起来从传染的角度来讲,你就防不胜防。 曹韵贞:尚有例如食物中毒这些东西
5、，固然你不知情的,也没措施避免，食物中毒不是你自己的行为,艾滋病就是跟自己的行为完全有关系的，你只要这几条途径避免你就绝对可以避免。主持人：母婴,性传播，尚有血液传播。 曹韵贞:第一点应当是很清晰的。第二点如果传染上了,那这是不得了，为什么不得了就是目前没有根治的措施。但是这些年来已有所发展,就是我们目前已有药物可以使病情控制，或者使病毒复制的过程可以控制。这个已有了，这是第三个观点。 曹韵贞:第四个观点综上所述来讲这个病应当避免为主,并且这个避免涉及一种是宣教方面的避免,一种就是治疗的避免。由于治疗也是一种避免。第五个观点就通过这些年的研究，除了在临床诊断、治疗等方面有所进展以外,对避免性的
6、疫苗目前的研究也有很大的进展,固然还许多突破，但是已有进展。 曹韵贞:最后一点我要说，艾滋病是一种绝对可以避免的病,但目前治疗上有困难,并不等于说宣判死刑。因此我们如果有高危行为的人，我们觉得应当积极地去检查,如果是得了这个感染的话，也应当正视现实，如果没有得到的,应当要加强避免。我的观点就是这样。 主持人：曹教师非常言简意赅地表白了她的观点。这其实也是她工作的原则和工作的指引方向。 怕 怕(过客） 说: 我是一名护士，工作时不小心让刚抽完血的针头扎进了自己左手背的静脉,事后35,4天用的金标法查为阴性,我还会不会有事？如果进入血管只有很少的病毒会不会影响窗口期的长短，肝炎窗口期多长谢谢专家
7、曹韵贞:一方面我想问一下怎么懂得进入自己静脉呢？扎一下针还在里边?不去管它了，如果说你扎手了，一方面第一种你要分析一下进去这个针头深不深?如果针头很深扎在里面了,一出来立即把血挤掉,如果不是很深的话,一种不用太怕，由于你通过皮肤,自身是摩擦一下,固然避免要避免，你45天如果金标法没有的话，我觉得如果没有其她的行为,应当是可以放心的。主持人：从曹教师刚刚的解答,应当说给你吃了一种定心丸，我想您不要太多紧张。 曹韵贞:看你接吻怎么吻，如果一般性的吻,有点口水接触，我个人觉得，这个应当说是危险性不大,由于口水还是有这种保护性的抗体，保护性的抗体怎么说?不是一种病毒的抗体，口腔唾液里面病毒的量应当不是
8、可以致病的水平。一般的抚摸应当是没有问题,但是我还要提示一句,应酬目前是比较多，是不是应酬就一定要有这些行为,此后一定要注意。 主持人：给这些朋友生活原则上题了一种醒儿,诸多事情还是自己对自己行为负责任。 无知患者(过客) 说:曹专家，您好！我10月2日有高危行为,第40天在外地三甲医院,第61天在地坛医院做抗体测试均为阴性。期间错吃了阿昔洛韦7天,会不会影响HI抗体检测成果?请您一定回答,感谢不尽! 曹韵贞:吃了阿昔洛韦不影响你抗体检测，也就是说不会使你抗体阴性。曹韵贞:应当可以排除了。重要你说的是实话。 曹韵贞:艾滋病是由于艾滋病病毒引起的一种病毒性的疾病，并且是一种传染病，那么这个病重要
9、是由于艾滋病病毒进入人体后来，它重要的袭击的是免疫系统的细胞，因此它会激发性地引起免功能的底下,引起多种其她病毒或细菌、霉菌等等这些病原体袭击人体,引起一系列的感染。 曹韵贞:因此艾滋病它不会死于艾滋病病毒自身的感染，而是死于其她的并发症，这就是艾滋病。为什么怕,就是我开始的时候说过了，第一它如果一旦传染了，它传播会不久，在身体里面的病毒复制也不久，目前没有主线治疗的状况下面，因此人们都觉得它仿佛是一感染了就宣布了死亡。再加上我们过去的宣教也不够全面,或者不够进一步,因此人们就比较怕。 曹韵贞:再一种因素，重要查出来后来没有后续的动作，查出来后来怎么办,过去的后续动作做得比较好，目前逐渐逐渐人
10、们对治疗的概念比较明确了，治疗的范畴也扩大了,我想这个检查从被动检查到了积极检查,这样的话我想此后怕的状况应当是会改善的。 曹韵贞：如果光从字面上解释的话,应当说没有，但是这样的问题太多了,我想做某些解释,不要光说30天，5天、90天，0天，你先理解一下身体里面为什么产生抗体,重要由于任何一种机体有了病毒感染后来，会有相应的对抗，这个对抗就是抗体。艾滋病病毒进入人体后来是高速度的复制,这种状况下面，高速度的复制，它会引起一种所谓的急性的病毒血症。艾滋病病毒的急性血症,由于它侵犯的是D4细胞，或者说它侵犯的是淋巴系统,或淋巴细胞，因此它会浮现一种类似单核细胞增多症的症状，这个症状往往是天到12天
11、，因此艾滋病的急性临床期是在两个礼拜如下。这个两个礼拜以内可以浮现单核细胞增多症的症状,涉及喉咙痛，发热低烧，皮肤有斑，淋巴结肿大，这个局限在颈部以上淋巴结的肿大,或者有的时候有点腰酸背痛等等。这时候身体病毒不断扩大,从病毒接触后来就产生细胞免疫和体液免疫，细胞抗体在两个到个礼拜后来产生，重要是I抗体，一般的病人如果真是有这个感染的话,应当在暴露后来，证明感染后来大概一种半月后来就有抗体了。有的人几次了,你一次很难说出来。 曹韵贞:它不会无限制延长到三个月半年一年。其她地方的淋巴结,其她毛病均有了,为什么说一定是艾滋病呢？如果这样长时间淋巴结,如果你来跟我说,一年半后来，抗体阴性了尚有症状,主
12、线不要你去查抗体，你不也许症状延长那么长时间的。2 曹韵贞：我不懂得国家为什么把这个窗口期改,这是一种科学的结论,这个所谓四到六周,这是我们通过长期的诸多病例,她们的体现而定的，这是一种科学的结论，这不是说是像一种什么政策的规定,或者是什么指南的规定,因此没有人会规定这东西。 曹韵贞：此外尚有个别的状况,病毒自己说不清晰什么时候感染的，她从感染后来到检查不是一种礼拜两个礼拜去查的，这种均有。我们讲的所谓四到六个礼拜，那是结合众多的病例得出来一种科学的结论。 主持人：我想通过今天曹接受答疑解释，人们心里边更有数了，可以结合自己的状况到医院再去看一看。曹韵贞:HV病毒是靠血细胞,血液的营养，而不是
13、靠包皮里面的精液的营养。主持人:看来对于这个问题一方面你不要太过于紧张。作为一种生活方式，个人的隐私行为,我们不能说什么,但是你要对自己的行为负责任。曹韵贞:行为可以,自己做卫生,就解决了。 曹韵贞:也不是所有问题随便分析,在美容院洗头怎么发现医院有针头呢?针眼是什么？ 主持人:看来你的问题有点模糊不清,又拉肚子，又肿大，不放心做了一种血检。曹韵贞:两个针头跟拉肚子有什么关系,美容院跟拉肚子有什么关系。如果确有高危行为了,浮现了这些症状,就像我刚刚讲的，急性症状期只有两个星期，三个半月淋巴结肿大也好，扁桃体炎也好,跟艾滋病没有关系，但是你的问题里我没有看出有什么高危行为。 主持人:把问题表述得
14、更清晰一点,曹专家可以对症来回答了。 为什么许多专家要6个月,有的说抗体还没有产生。曹韵贞:我不懂得你的专家指什么，目前专家太多了,作为一种内科医生，懂得艾滋病的话,一方面对抗体你说三个月半年这个我没意见，由于什么，不是所有的人都看到过急性的病人,也不是所有的人都对每个急性病人都进行大量的检查，我是由于1年到9年做了大量急性感染者的研究工作,一种礼拜一种礼拜一次记录均有,我们得出这种结论，每个病人不是每个礼拜检查了,过了两个月三个月检查，医生说上次三个月检查阳性的，这个也有的。这个是医生的记忆。但作为一种科学的结论对这个病下结论的话,就要做科学的研究。至于说抗体没有产生，我想这不会是专家的说法
15、。 主持人:看来这个朋友,得到的信息,她也没有一种来源，因此说她说的也比较得,我觉得问题自身有点不是很清晰,来路不明。曹韵贞:人们都关怀这个事情。 主持人:但是作为网民,心情是可以理解的。 楚天（过客） 说:请问目前的试剂会不会有检查不出来的病毒亚型啊，谢谢 曹韵贞:不会，这个问题不是研究，但是从问题自身来说,这个问题有毛病,为什么呢?由于什么叫亚型,艾滋病的话,它是有艾滋病毒有三个构造基因构成的，重要有一种叫,叫表面基因,这个它里面有这种氨基酸的可变状，不动的氨基酸产生不同的亚型，随便你是什么亚型它总归是HIV，就像我们看见人同样,所有的人脸双胞胎别人看不出不同,每个人的脸都不同样,但是你不看到这个脸,这不是脸,这是猴子，不会的，这个有点像猩猩,有的人鼻子大,嘴大,像猩猩。曹韵贞:HIV由于有共性，它抗体都应当是阳性的，抗体的试剂是包罗了所有的亚型了。 主持人:看来对于这个问题，从此外两个角度来说，这个朋友应当说还是懂得一点，但是懂得又不是太深，碰着了曹教师这种专家,就一下子找出了你的毛病,但是像她提这个问题还是比较专业的，说实在,我常规问题比较懂,比较专业的问题还是提不出来。 gg(过客) 说:
