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1、kdrjl经验值:14516发帖数:10758精华帖:157yming至圣经验值:10377发帖数:5426精华帖:238kdrjl至圣经验值:14516发帖数:10758开个小题目,讨论一下MM440中SLVC的电机动静态识别返回主题列表楼主耳 2008-01-02 21:43:49主题:开个小题目,讨论一下MM440中SLVC的电机动静态识别最近发现,现在版本的MM440优化起来很有趣。所以萌发了一个展开讨论的想法。大家谈谈自己是怎么进行变频 器与电机辨识的?说说辨识过程,看看谁的方法更便捷。有利于更好的应用、维护。引子:什么是电机动静态的辨识?这个问题好像在找答案就已经解决了。首先,电机
2、和变频器的辨识过程,就是变 频器针对受控对象电机的建模过程。静态识别,就是变频器根据调试工程师键入的电机铭牌数据,进行电机内部的 参数计算(具体什么参数,说明书中都有交待,这里不赘述),针对具体的执行参数,就是P3900=3或者P340: 1就是静态识别,这一步里只是进行电机参数的计算,电机不通电。动态识别,就是变频器上电,通过传感器实测 的电机电量参数,分析和建立电机的动态控制参数。他所涉及的执行参数就是P1910=1/3;还有一个参数是P196 0=1 (转速调节器的优化)。在我们按照说明书提出的“快速调试”步骤执行完毕以后,这个系统是优化的好还是不好,有判定标准吗?换句话 说,这个系统的
3、电机模型建立的怎么样?怎么评判它呢?记得网上课堂里有两篇文章已经有交待了。只是不知 大家是否留意和实践了。我的体会,借助Drivemonitors的监控,检验合格后的系统,其使用效果很棒。具体的验证方法就是:1完成快速调试的动静态辨识步骤;2将系统空载运行至80%的额定转速,停止调节,并锁定这个工况;3监控r0084=99-101为合格;门787=1-5为合格。当你的辨识后的系统不能满足上述标准的时候,你就要不断地去重复动静态的辨识步骤,直至满足要求为止。我的问题是,采用什么方法,可以在最便捷的步骤中满足辨识合格的标准呢?也就是说能不能在一两步的辨识 中,就满足建模合格的条件呢?哈哈,谁来坐这
4、个沙发?拭目以待了。我是你的朋友楼日 2008-01-04 00:54:38精主题:回复:开个小题目,讨论一下MM440中SLVC的电机动静态识别直接使用P3900结束快速调试(相当P0340=1)。往往电机参数不甚准确。如果使用实际的转子惯量、电机重 量。要在输入后再作一次P3401的计算。P0340有几种计算方式呢。楼凹 2008-01-04 19:57:45縉主题:回复:开个小题目讨论一下MM440中SLVC的电机动静态识别哎,有点遗憾,为什么这个帖子只是两个班班在讨论发言呢?没有人感兴趣吗?不应该吧?就是最简单的控制也是要做电机辨识工作的,起码p3900的快速调试要做的,p1910=1
5、是要做的!对于50赫兹 以下的调速,建模好不好,运行中出现的不良反应不明显,而在50赫兹以上的调速,建模好坏就很关键了,还有 在5赫兹以上的恒转矩调节是否能够正常有效的运行,与建模好会也有关系。楼上y侠直接输入电机参数做建模计算的方法,让我打开眼界,有机会要做些试验,以比较和总结。但是,有时精华帖:157候电机轴系的转动惯量很难确定和已知,所以,采用数据自动计算也是很方便的。只不过电机自动优化以后的数学 模型是不是好,是不是合适,还是要通过运行来观察和检查的。当系统空载运行在80%额定转速的时候,看看他的r0084是不是100%附近,如果不是,说明励磁的参数设置不 正确,也就是说自动计算的有偏
6、差,就要修正。在重新计算一遍;看看门787是不是显示在1-5范围,如果不在, 说明电机模型计算有偏差,需要重新自动辨识计算。只有通过这种空载的运行测试,才能检验你所做的调试工作丿 量如何。我是你的朋友yming, 廿至圣楼日 2008-01-05 00:57:54歸主题:回复:开个小题目讨论一下MM440中SLVC的电机动静态识别MICROMASTER 4变频器和其它老式变频器不太一样。老式变频器一般只管变频器本身的保护,对电机最多也就 是简单的极限保护。而MM440 (包括MM420430)有对电机的多项保护,其中就有根据电机不同的冷却方式来经验值:10377发帖数:5426精华帖:238定
7、电机过热的保护(I2t)。默认是对使用西门子4极异步电机设置的参数。如果不是使用它的这种电机,就必须 电机辨识,建立正确的电机数学模型(也就是进行P0010=1快速调试,P3900=1结束,然后在可启动变频器的条 件下,做P1910=1自动检测电机的各个参数,阻抗、感抗、漏感.)。否则就容易出现不合时宜的电机过热报警 甚至停机。如果要使用弱磁运行(50Hz以上)那就要做P1910=3自测电机的饱和曲线(需要多做几次)。如果要使用VC (有传感器的矢量控制模式),SLVC (无传感器的矢量控制模式)。就需要在电机能转动的情况 下,做P1960=1 (速度控制器的优化)自动为你选择控制器的比例增益
8、和积分时间。(需要多做几次)有时还是 需要手动介入。此外,如果使用PID功能,你还可以启动自整定P2350,帮你设定PID的各个数值。yming至圣经验值:10377发帖数:5426精华帖:238楼曰 2008-01-05 22:09:02牆主题:回复:开个小题目讨论一下MM440中SLVC的电机动静态识别quote以下是引用 zcomin在2008-01-0520:55:22 的发言:在提升类负载时,有抱闸,做1960时会不会出问题我认为,应用于提升类负载不需要做P1960的优化,原因是这类应用没有对速度精度有较高的要求。必要时,手 动修改速度控制器的增益和积分参数即可。这类应用更关注的是满
9、负荷启动和被负载拖动(发电)的问题。kdrjl至楼日 2008-01-06 11:34:19翳主题:回复:开个小题目讨论一下MM440中SLVC的电机动静态识别感觉Y侠对MM440的应用已经相当的娴熟了。将一个传动产品和他在行业中融会贯通的应用,是应用工程师们的 最高境界。感叹。经验值:14516发帖数:10758精华帖:157我来回到本贴的主题:“正确”的优化和辨识步骤是:第一遍,快速调试,控制模式P1300=0,此时静态识别是P3900=3;动态识别是P1910=1;然后运行系统80%的额定同步转速用DRIVEMONITOR监控R0084,R331 ;换算出实际的磁通电流,停车;第二遍,将
10、得到的磁通电流输入参数P320,P1300=20/21;做静态识别P340=1,动态识别P1910=1/3,P196=1 ;(也许就OK 了)检验:运行系统80%的额定同步转速用DRIVEMONITOR监控R0084=99-101, R1787=1-5,达到标准就行了,没达到标准,在重复第二遍的内容既可。我是你的朋友yming至圣楼日 2008-01-16 22:24:13歸主题:回复:开个小题目讨论一下MM440中SLVC的电机动静态识别其实r0331的值可以自行计算,也可以修改。r0331 (励磁电流)=P0320(%)xP0305(电机额定电流)经验值:10377发帖数:5426精华帖:
11、238它同时影响到励磁曲线的标定。一般r0331=40%的额定电流。小石头楼曰 2008-01-28 23:31:45牆主题:回复:开个小题目讨论一下MM440中SLVC的电机动静态识别小弟不才,插一句:个人觉得MM440里含有固定的电机模型表,此表的依据就是西门子电机的电机模型(其他很多控制 参数都是与这个表内的电机模型严重相关的)做优化的目的就是在此表内寻找最为接近匹配的电机模型对于质量较经验值:13Z发帖数:37精华帖:6好的电机,查到的电机模型数据与实际的相差并不大,因此控制性能比较良好但是如果电机制造工艺粗糙或与西门子 的标准差距较大,那么查到的电机模型实际上是不适合于实际电机的.6
12、SE70的算法应该与MM440不一样,不过具体小弟尚不清楚.另外,试得次数多了,电机绕组会发热,绕组电阻会发生变化,找到的电机模型又会不一样.所以冷态和热态的自动识另 有时候差别是很大的.我学历不高,还请高手不要见笑.yming至圣楼日 2008-01-29 08:37:03喬主题:回复:开个小题目,讨论一下MM440中SLVC的电机动静态识别“试得次数多了,电机绕组会发热,绕组电阻会发生变化,找到的电机模型又会不一样所以冷态和热态的自动识别有时 候差别是很大的.”经验值:10377发帖数:5426精华帖:238说得没错,我这里注意过,大约测试(辨识)两次,电机温度提高一度。要修改电机温度参数P0625=实际温度。初期没有温度表,电机、变频器均在现场情况下,可以查看r0037下的几个变频器的温度值。