一次采访这里,是 2700 多年前秦人祖先的生活地,20 多年前,它遭遇了一场全民的疯 狂盗掘声音来源 国家文物局副局长 宋新潮:1990 年到 1993 年前后,遭到了大规模的盗掘 解说:32 件金箔饰品的回归,对大堡子山的众多流失文物来说,还仅仅是个开始先秦文化史学家 祝中熹:我们流散的器物太精美了,太多了,现在已经散布到世界各地,伦敦、巴 黎、纽约、日本解说:今天,我们既要庆幸文物的回归,更要反思文物的出走《新闻 1+1》今日关注:“秦人”归来!主持人 张羽:晚上好,欢迎收看正在直播的《新闻 1+1》我们首先来看张图片,这张图片所展示的是 32 件,2700 多年前,春秋时 期秦人的精美的金箔饰片这批文物是在甘肃礼县大堡子山,秦人早期墓葬遗 址出土的就在上个世纪的 90 年代,这个墓葬遗址遭到了疯狂的盗挖,这批精 美的文物是流失海外20 多年过去了,这批文物终于回到了家里,今天上午甘 肃省博物馆展出了这批文物,我们首先来看一下这个展览解说】今天,这 32 件金箔饰片,平静地躺在甘肃省博物馆里而这 32 件金箔饰 片的出走和回家之路,却并不平静从出走到回归,这 32 件金箔饰片走过了 20 多年的时间。
今天,国家文物局局长励小捷,将从法国回归的 32 件春秋时期秦国金饰片, 移交给了甘肃省省长刘伟平随后, “秦韵——大堡子山流失文物回归特展”,在甘肃省博物馆开幕采访】甘肃省博物馆副馆长 贾建威:这个展览我们是准备展示三个月,到 10 月底,100 天刚好这个展览总共 是分四个单元:第一个单元是国宝回家,第二个单元是打击与抢救,第三个单 元是保护与研究,第四个是追索与返还解说】与通常的展览只展示文物不同,这次的特展专门设立单元展示文物的追索 与返还过程因为这是我国首个通过官方依法成功追索文物的案例贾建威副 馆长参与了从到海关接续、到布展展出的全过程采访】甘肃省博物馆副馆长 贾建威:第一批四个鸷鸟形金饰,在回归的时候,是咱们国家文物局的两位处长, 从法国接回,国家局的这两位处长都是非常激动,他们入关的时候提的箱子, 那真的是抱着宝贝一样的2007 年我到法国一次,它就在法国博物馆里展厅里 展出,当时我们的心情真的是非常不舒服因为一看就知道是我们甘肃流出去 的东西,回来的时候那种心情,那种激动,真的是没办法用语言表示解说】上世纪 90 年代初,甘肃大堡子山遭到大规模盗掘,大批珍贵文物流失海外, 其中就有这 32 件金饰片。
发现这批金饰流落到法国后,国家文物局随即启动追 索国家文物局副局长 宋新潮:今年 4 月 13 日,法国的收藏家弗朗索瓦•皮诺先生,他将四件的金鸷鸟捐 赠给中国那么到 5 月 13 日,另一个收藏家克里斯蒂安•戴迪先生也将他(的) 从法国吉美(博物馆)退还的 28 件金饰归还给中国解说】此次展出的文物还有金饰片被盗地,大堡子山遗址抢救发掘的 100 多件秦 公大墓文物采访】甘肃省博物馆副馆长 贾建威:配合这个展览从我们甘肃,从我们甘肃(省博物馆),还有考古研究所,还 有澧县,我们调集了 109 件文物配合这个展览,所以我们这个展览的展品总共 件数是 141 件解说】这次展览对公众免费,截止到 10 月 30 日此后,这些文物将会根据国家 文物局以及甘肃省博物馆的统一安排,进行交流展览采访】甘肃省博物馆副馆长 贾建威:属于巡展这一类的工作因为这次回归的这批文物意义也是非常重大的, 对将来促成其他文物的回归可能也是一个非常有意义的事儿包括现在台北故 宫都提出来想借去几件展览解说】展览过后,研究人员将对金饰片上附着的朱砂颜料、以及前人留下的其它 痕迹进行保护清理,并进行后续的对比研究采访】甘肃省博物馆副馆长 贾建威:因为现在是被盗的,盗墓分子给挖的乱七八糟,你不知道它哪一个是同一 个墓葬的东西。
我们经过对比把它要能分类,恢复它的原样,这个困难比较大主持人:这批精美的饰物,从春秋时期穿越了历史的岁月,到今天依然美得让人赞 叹那么这 32 片金饰片的回归有着特别的意义,因为这是中法两国首次通过协 商、合作来促使流失文物的回归,这为今后中国对流失文物追索提供了宝贵的 借鉴意义我们再来回顾一下这批文物流失回归之路在 1992 年、1993 年的时候, 甘肃大堡子山秦国早期墓葬遗址就被疯狂的盗挖,随后文物流失在 1994、1996 年的时候,当时甘肃省考古研究所,对这批墓葬进行了考古挖掘 1994 年的时候,陕西省考古研究所所长韩伟是首次在法国就发现了这批被盗的 文物到了 2005 年,为追索文物建立了确凿的文物被盗流失的证据链又五年 之后,2010 年,向藏有流失的文物外国机构进行了追逃2014 年中法联合专家 组实际调查,并最终确认了这是中国的流失文物那么今天这批珍贵的文物对 外开放展出这批文物被称为是有独特的文化、科学和价值,到底价值何在呢? 我们来连线一位嘉宾,他就是北京大学考古文博学院的教授,大堡子山遗址早 期秦文化调查、发掘研究科目的组长赵化成教授赵教授你好!北京大学考古文博学院教授 大堡子山遗址早期秦文化调查、发掘研究科目 组长 赵化成:主持人,你好。
主持人:赵教授,这批回国的文物,不仅是在中国具有唯一性,在世界也具有唯一 性,这个唯一性是指什么呢?赵化成:这种金饰片在全世界,全中国,其它任何国家都没有发现过,只在大堡子 山被盗秦公出土过,因而它是具有唯一性的,这样的金饰片,它从造型、纹样 到工艺技术都颇为独特,可能是马身上的甲具装,所谓的黄金甲,试想一下, 黄金装饰的战马该有多么壮观主持人:这批文物对中国有什么价值?赵化成:大家对于秦始皇兵马俑都家喻户晓,但是对秦国的早期历史可能知道的人 并不多,据史书记载,在西周和春秋早期主要活动于,现在甘肃省的渭河上游 和西汉水流一带,但是由于史书记载很简单,只有通过考古和文物来证明那 么大堡子山春秋早期的秦国都城,秦公大墓以及出土文物,对于研究秦国的历 史和文化具有大量的价值当然,具体的这批金饰片来说,对于秦国早期的黄 金开采、工艺技术,装饰艺术,乃至于历史的研究都具有不可替代的研究主持人:好,多谢赵教授的解读,稍后我们来继续连线我们知道流置海外的文物 追索,主要是有四个途径,依法追索、外交谈判、商业回归,还有民间捐赠 那么这次两位法国人士把这 32 件金饰片归还给中国之后,是我们国家主动追索 的结果,对于这次文物的追索,我们也有请一位专家进行一下评论,这位专家 就是国家文物局的副局长宋新潮,他今天上午就在甘肃亲自见证了这 32 件文物 的展出,我们来听听他说什么。
采访) 国家文物局副局长 宋新潮:如果说这次的追索的话,最大的一个难题,应该是我们在野外,或者说我 们古代墓葬被盗的没有任何记录的情况下,在这个追索的时候,它的最大的问 题或者是困难,就是在于如何证明这个文物是我们的,在什么地方流失出去的, 我们必须去取证包括我们在丢失以后或者说被盗以后,有没有公安部门对于 这方面报案的一个记录,那么这个都是我们要取证的一个很重要的问题实际 上我们很多的古代墓葬,在丢失以后,可能我们缺少这样的一些必要的信息和 资料,这个是追索的一个最大的问题主持人:。