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1、3 4科学中国人记者： 其实在采访您之前， 我看了您的很多材料， 对您有一种感觉， 您好像没有自我。钱伟长： 我自己不考虑， 我到现在也不考虑。 我在上海大学不拿工资，在上海也没有家， 住在学校。 记者 ： 但我觉得还不是利益上的， 我对您的一句话印象特别深刻，您说我没有专业，国家的需要就是我的专业。 钱伟长：对， 我是搞国家需要的， 国家需要我干， 我就去干，我是这样的人。（一切从国家的需要出发， 这一理念贯穿了钱伟长的一生， 因此也才有了周恩来把他和钱学森、 钱三强并称为“三钱”的赞誉。在1 9 7 8 年的全国科学大会上，三钱又一次不期而遇， 虽然这时他们才有了第一次也是惟一一次的合影，
2、 但在二十二年前的1 9 5 6 年， “三钱” ， 这个科学界的说法早已广为人知。 ） 记者： “三钱”是怎么提出来的，您记得吗？钱伟长： “三钱”是这样的：那是1 9 5 6 年的事情，那 时候搞科学规划， 上面有周总理有指示， 你搞的话要走群众路线，于是找很多教师来问， 应该怎么规划。 那时候我 是清华的教务长， 我当然不能不去。 我的计划中间， 只有5 项是关于学科的， 一个是原子能， 一个是导弹、 航天， 还 有一个是自动化， 还有计算机和自动控制。 这个提出来以后，许多老先生们都不同意， 说我这数学、 我的物理到哪 儿去了？记者：就是没有具体学科的计划？你专业上的也没 提？钱伟长：
3、我也没学科， 我自己也不提， 我是国家需要 什么搞什么。记者：您关注的并不是某一个学科， 而是说国家整体 的科技实力会怎么样发展？钱伟长：对，这样一来，就跟他们吵啊， 这边有四百 多人，只有两个人支持我， 他们都是刚回来的， 一个是钱三强，他是搞原子弹的， 他本身就需要这个东西， 一个是钱学森，他是搞航天的。 他们两个人帮我们谈判， 吵了一年多， 最后周总理说， “三钱” 说的是对的， 我们国家需要这个。不能就专业来分，所以叫我们“三钱” 。记者：不能够就专业去谈论专业的发展， 而要看整体 的需要。 但是当时您跟这四百多个科学家， 在争论的时候，应该说压力也很大， 因为他们也是各个学科领域的带
4、头人。 钱伟长：带头人。我怕得罪他们，都是有权的。记者：您怕得罪他们，为什么还这么坚持？钱伟长：不过我觉得， 我还是要说真话， 国家应该怎么办，不能听这些话。（1 9 3 1 年， 钱伟长出生于江苏省无锡市七房桥一个清贫的教师之家， 但是他却有个十分著名的四叔， 就是后来 成为我国著名国学大师的钱穆。在钱伟长十六岁的时候，父亲病逝， 之后他就一直跟随四叔生活， 钱伟长受其耳濡目染， 在十八岁那年的高考中， 以中文和历史两个一百分的成绩走进了清华大学的校园。 就在钱伟长决定进入历史系的第二天， 也就是 1 9 3 1 年的9 月1 8 号， 日本发动了 “九 一八事变” ， 侵占了我国的东北三省
5、， 而蒋介石却奉行不抵每个人的一生当中，都会面临着许多次的选择。绝大多数人在做这样选择的时候，都会以他自身的需求作为出发点。所以当我们听到，有的人说他一生当中，所有重大的选择都是为了这个国家的时候，我们也许会有一丝的不相信，但是假如您坐下来，静静地听钱伟长讲他过去的故事， 也许您会发现， 正是因为他始终坚持了这样的选择， 钱伟长才成就了他不平凡的一生。七月的上海大学，假期的校园没有了平时的人来人往，在校园一角有一幢学校招待所，看上去十分的普通，但在二楼长年驻守的警卫却又让这里显得不同寻常。我国著名的力学家、教育家、社会活动家钱伟长就住在这里。“三位一体” 的钱伟长本栏目由 C C T V -
6、1 0 “大家”栏目与本刊编辑部合办3 5科学中国人抗政策，一时间，全国青年学生纷纷举行游行示威，支持抗日。钱伟长当天也从收音机里听到了这个震惊中外的消息， 他决定弃文从理。 ）钱伟长：我听了以后就火了， 年轻嘛。我说没飞机大炮，我们自己造嘛，所以我下决心，我说我不学这玩意儿，我要学飞机大炮。有老同学告诉我， 你进物理系吧。 但是物理系主任吴有训他怎么也不肯。当时他知道我物理只考了5 分，一塌糊涂， 怎么办呢？我说坚决要学物理。有人告诉我， 说你跟那个系主任泡， 软磨硬泡， 天天去。 同学说他办公， 你就去， 他一到你就跟他说， 我要进物理系。 我天天这样，跑了一个礼拜， 他办公都没法儿办。
7、他因为8 点钟去上课， 我6 点三刻就到了。记者：他不生气吗？钱伟长：后来他没办法，他说这样，你那么坚决，可以。但是要有一个限制，因为现在想进物理系太多了。所以他得有限制， 说在一年中，普通化学、普通物理、高等数学这三门课，你要能考7 0 分， 先让你试读。记者：但是当时有没有担心过， 您长处在文史方面， 如果你放弃了长处， 去学一个自己只考了5 分的物理， 那将来一旦学不好怎么办？钱伟长： 我这些都没有考虑。 我反正是要学这个， 我将来造坦克， 就是这样的思想。 我当时也有点害怕， 我怕学不好， 学不好就不行了。那就拼命， 拼命学。 后来， 我在物理系待了四年， 我物理学得很好， 变 成全班
8、最好的学生。（当时和钱伟长一起而改学物理的学生共有五名， 但是最后只有钱 伟长一人坚持到毕业， 1 9 3 9 年他考取了中英庚款会公费生留学生， 但是留学的过程却是一波三折。 1 9 3 9 年第二次世界大战爆发， 钱伟长的 留学计划也被迫中止，1 9 4 0 年的8 月，钱伟长终于第三次出发，赴加拿大留学，在“俄国皇后号”邮船的甲板上，留学生们为这次不同寻 常的经历留下纪念， 之后他们共同进入多伦多大学学习， 其中钱伟长主攻弹性力学， 不久他就和他的老师联合发表了一篇论文， 这是世界 第一篇有关板壳内禀的理论， 几十年来深受国际间的重视。 这篇论文和爱因斯坦等著名学者的文章共同发表在一本文
9、集里， 而那时钱伟长 到加拿大还不到一年。 1 9 4 2 年他博士毕业后来到了美国， 师从世界导弹之父冯卡门门下，在1 9 4 6 年，他与冯卡门合作发表了 变扭率 的扭转 一文。 冯 卡门曾说这是他一生中最为经典的弹性力学论文。然而正当钱伟长在美国的事业如日中天的时候， 他却选择了回国， 在 母校清华大学做了一名普通的教授。 ）钱伟长：我4 6 年回来， 我是想回家， 培养更好的学生， 我一个礼 拜讲十几次， 谁也没上这么多， 一般教授一个礼拜上六堂课， 我讲1 7堂课。 我没有怨言。 4 8 年钱学森从美国回来了， 他回来是结婚来了。 他回来看我，看我很可怜。那时工资是1 5 万金圆券，
10、只能买两个暖瓶，叫我怎么过日子？记者：可是在回国之前，您在美国的收入已经很不错了？钱伟长：很不错。那是8 万美金一年。钱学森说这样吧，美国特区研究所，就是美国的 G P L ，还希望我回去。我当然不想回去，可是那时艰苦了。记者 ： 所以当时您在这样的情况下， 您就选择了说我还是回去吧。钱伟长：于是要到美国大使馆去申请注册。 好多问题， 我都无所谓，你信什么教？我说我没教，他说不行啊，没教在美国人看来， 你是无教之徒，是野蛮人。后来他说这样，你填孔教，我是孔教。最后 一条，我填不下去了，讲中国和美国打仗的时候， 您是中国还是忠于美国？那我说， 当然忠于中国了， 我是中国人， 我不能忠于美国人。
11、我就填了一个 N O ，我绝不卖国。结果就因为这个，他不让我去了。记者：填这个 N O 的同时，就意味着你跟美国人讲，我不去你美国了。 你心里很清楚这一点。钱伟长：是啊，我总不能忠于美国人，我是中国人。在这一点我是毫不犹豫的。 我是忠于我祖国的。（1 9 5 7 年6 月， 反右派运动在全国范围内迅猛展开， 已经被任命为清华大学副校长的钱伟长成了备受攻击的对象， 事情源于5 个月前， 他在人民日报上发表了“高等工业学校的培养目标问题”一文，对当时清华大学照搬苏联模式的教学思想提出了意见。但是这些主张，与清华园内外的时潮相背， 并引发了一场历时三个月的大辩论。 随着反右运动的愈演愈烈， 清华报刊
12、上开始长篇累牍地刊登批斗钱伟长的文章，最终他被打成了右派，惟一幸运的是， 毛主席的一句话使他保留了教授资格。 ）钱伟长：毛主席说，他是好教师，所以要保留教授，就是说我还能讲课的，所以我还是给工资的。我这右派，是保留教授的右派。 假如没有这个右派， 我就到北大荒去了。 那时候所有教师是右派都要到北大荒去。记者：当时把您打成右派之后， 您的生活就发生了很大的变化？钱伟长：那很大变化，我无所谓。记者：当时学校已经没有工作机会了， 那么您在做些什么呢？钱伟长：我做了很多奇怪的事。 记者：您给我们讲讲，有多奇怪？钱伟长：有这么一个事，我国在跟前苏联打仗，珍宝岛战役。我 们开始俘虏了一个坦克， 给我们拉走
13、了， 我们这个解放军很厉害的， 用这个步枪把坦克拉下来了，后来陈列了出来，我一看， 我说这个坦克 设计的很笨啊，你们迎头打，打不坏它，你们让它过去的时候，从侧面打，它侧面有一块，这一块打中，就一直打到里头去了，它很薄这 个防护板， 我一看就晓得。记者：您从它的结构上，做了一个分析？ 钱伟长：后来，第二天，他们又带了两个坦克来，也陈列在苏联展览馆里头， 我再去看， 就打的那个地方， 证明我说话是很有效的。 我 还晓得，我们的坦克只能走几十公里顶多了， 再远走不了， 因为我们的坦克电瓶用的是铅酸电瓶，坦克启动的时候，需要电力很大的， 需 要四个电瓶， 只能启动1 5 次， 这个电就不够了。 所以坦
14、克打打停停是经常的事情。 记者：在那个时候， 您想到了要给坦克搞一个更有效的电池。钱伟长：我们想法子自己做高能电池，叫高能电池。记者：这些东西都不是您原来学的力学的那个专业？钱伟长：都不是，我就找化学系，普通化学的教师，他们都同意和我一起搞。记者：后来这个做的结果怎么样？钱伟长：一样大的一个电瓶， 就是足够两千回发动。 我们把这个放在汽车后头，架子后头，就可以从清华开汽车到天安门再回来， 它 这个能量很高， 所以我们叫高能电池。记者：那您当时有没有担心， 我并没有这方面的基础知识， 我也 并不了解， 我可能做不成？钱伟长：我这个人是搞什么学什么，我有这个能力。记者：你不担心做不成？钱伟长：我不管，我什么都敢做。所以我学的东西多， 我回国以后，就干过十几桩事情，我就是这样。记者：而且专业有时候并不是一样？ 钱伟长：不同专业，奇奇怪怪的专业，所以有人骂我说，钱伟长是万能科学家。记者：那您怎么反应呢？钱伟长：我不理， 他爱骂我就骂吧。 我还是坚持。 我是这样的人，我觉得国家需要的， 我都干。
