这个世界从来没有单纯过

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1、长春 演讲语录 谈外交 我们要变成世界 棋局的棋手，而不是人 家的棋子。 大国精神与国家 利益有冲突时，如何处 理？ 要看什么状况，最 不可取的就是动不动 显示拳头。谈娱乐节目 我对娱乐节目所 知甚少。我们的女主持 人裙子很短，国外很少 见。解释自己以美国国籍 在中国谈爱国 已故的周恩来总 理说过：我们视旅居海 外的华人、华侨为嫁出 去的女儿，既鼓励他们 要爱夫家，但是也希望 他们记得，祖国是他们 的娘家。因此，我请问， 我回娘家， 爱我的娘 家，有问题吗？阮次山 美籍华人，1946年 生于广西， 在台湾长 大。毕业于台湾政治大 学新闻系，获美国圣约 翰大学东亚研究硕士 学位，纽约大学政治学

2、研究所博士班研究生。 曾任台湾中国广播公 司新闻编制组组长及 英文 Taiwan? News 副社长兼总编辑，美国 洛杉矶中报 副社长 兼总编辑，其专栏文章 曾在世界多个国家和 地区的报刊刊载。受聘 国内多所大学客座教 授。2011.11.7? 星期一 编辑：陈风 实习美编：史磊 责校：刘涛新文化网：深度报道B05对话阮次山 “这个世界从来没有单纯过”他也许是全球唯一的口齿不太利索的电视时事评论员。 10年前，阮次山出任凤凰卫视资讯台总编辑、首席时事评论员。凤凰卫视董事局主席、行政总裁刘长乐独排众议，让他把头顶上仅存的一小撮头发剪掉，还让他不用读 稿机，以本色示人。 10年来，在凤凰卫视明星主

3、持人机制运作下，阮次山从名满东南亚的专栏作家，转型为大牌电视主持人。 新闻今日谈点评社会热点， 风云对话直面各国政要，他成为刘长乐追求 “ 华人媒体话语权”的践行者。 华人媒体圈中，他也许是年龄最大的 “ 空中飞人”。节目中，他常常很自信地指点江山，臧否是非，他的言论也常常引起广泛的网络争议。但他称，我说的每一句话，我都 负责，从来不可能道歉的。 11月5日上午，阮次山在吉林省宾馆礼堂就南海局势等问题发表演讲，言辞不乏犀利。 下午，记者在其下榻的宾馆对他进行了独家专访。 新文化报：您对个别事件的 点评，常引起很大争议，比如最近 对湄公河惨案的点评。 对于这些争 议，您有压力吗？ 阮次山：没有压

4、力！ 这个争议 啊，媒体是没有争议的，你说的是 网民和博客。 这些人，多数是有个 嘴巴就胡扯，他也不用脑筋！ 我说 的 （ 湄公河惨案）13个人，那都是我 们的同胞。 你要知道，这里面牵涉 的问题很复杂的。 在这个地方航 行，没有两把刷子你敢走吗？ 你没 发现一个问题吗？ 到现在没有一个 船东出面的。 我在这个问题上的观点就是， 这个悲剧已经过去了，不要影响到 两国的外交。 我们的公安部不是参 与调查搞错了！ 我们是协助调 查！ 在这个事情上有争议，你以为 我会在乎吗？ 什么压力啊？ 新文化报：您为自己的言论 道歉过吗？ 阮次山： 没有! 我说的每一句 话，我都负责，从来不可能道歉的。 我没有

5、歉可道啊！ 没有犯过一次错 误啊！ 在菲律宾人质事件上，我就提 出来，人命关天是对的，可是不要 把这个事情升成为外交事件。 有时候偶尔的口误是有的，观 众也都知道，这个无伤大雅。 新文化报：您怎么看待中国 年轻的网民呢？ 阮次山：其中有的是 “ 愤青”， 有的太浅薄了。 我觉得 （ 网络）是一 个舆论平台，可是呢，如果太在意 的话可能会有舆论误区。 成长了以后呢，他们不见得还 会在网上如此轻率地发言，仍会有 一批年轻人出来。 所以舆论的形成 要看哪一个层面，要有成熟的舆论 测验。 我常常鼓励年轻人，如果没有 满腔热血， 不配做一个现代的国 民。 可是没有这东西 （ 指着头部）， 没有脑袋里面的

6、冷静，你就是个匹 夫！ 只有热情，没有冷静思维，就是匹夫。 我们所谓的 “ 愤青”，就是碰 到任何的事情都是负面的反应，都 是社会的不对，别人的不对。 我鼓 励年轻人，你对任何的问题，都要 绕过现象，有另类的思考。 新文化报：你近年常到各处去 演讲，宣传爱国，推动大国民运动。 阮次山： 爱国是一种行为，是 一种习惯。 美国人为什么那么爱国 呢？ 你看美国，如何培养一批爱国 的国民。 孩子从幼儿园开始，第一 堂课对着教室国旗，向美国国旗效 忠，一个礼拜3次念效忠词。 所以美 国人的爱国是根深蒂固的。 在中国， 我提到爱国主义，人 家说你那么肉麻呢？ 这个不是理想 主义，这个要变成习惯，变成一生

7、的行为。 新文化报：您推动的大国民 运动，爱国之外，其他的内涵呢？ 阮次山：有两个。 有 “ 大我”和 “ 小我”， “ 大我”是要爱国、守法、进 取， “ 小我”是个人的修养、孝顺、感 恩、关怀。 这个事是要一群人去推 动，我只能用我的力量不断在民间 去散播种子，把种子散播在年轻人 当中，这个当然是很慢，可是我也 只能这样做。 新文化报：你在海南大学演 讲的时候讲到， “ 中国今天在经济 上、政治上跺跺脚，全世界震半天。 ” 学生热烈地鼓掌，他们很爱国！ 阮次山：对！ 所以养不教，父之 过。 有一点你可以看出来，奥运会 时250万志愿者大军从哪来的？ 所 以，你能够说 “ 90后”、 “ 8

8、0后”漠视 社会、国家吗？ 不是！ 你只要一动 员，一呼百应地出来了，这不是爱 国吗？ 新文化报：假如几年以后退 休，还会继续推动吗？ 阮次山：我会继续！ 可那时我 有多少的体力、 多少的精力呢，不 知道了。 让我欣慰的是，每一次我 提倡这个运动， 学生都过来说，我 们愿意为你的运动做志愿者。 缺的 不是爱国，缺的是指引。 新文化报：您今年虚岁66岁，一直 不言退休？ 阮次山： 现在我们这个行业没有退 休一说。 新闻工作和评论，是跟着时间的 累积和经验的，像美国，现在在台上的很 多新闻主播，六七十岁啊，沃尔特克朗 凯特一直干到讲话上气不接下气才退 的，这样还不让他全退。 所以我们这个行 业啊，

9、不像内地有很多电视媒体，有很多 主播要年轻貌美的。 因为你的公信力的 问题，一个年轻人上台讲话，人家怎么可 能信呢！ 所以我不可能谈退休的问题。 新文化报：也有回报刘长乐知遇 之恩的因素？ 阮次山：也不是那样。 我到凤凰来， 固然是他三顾茅庐。 可是我还没到凤凰 以前，我的知名度就很高了，呵呵。 谈不 上是知遇之恩，我们有彼此尊重的往事， 还有工作的关系。 新文化报：您如何看待自己的社 会影响力？ 阮次山：呃不不不，我不觉得我 有社会影响力。 我能够做的就是啊 替中国社会打开一扇窗， 用中国人的眼 睛看世界， 用中国人的眼光分析世界发 生的局势和现象。 现在有很多媒体不了 解自己， 不了解世界

10、， 有很多肤浅的看 法。 像这两天我看报纸，又有美国要重回 亚洲、重回太平洋、挑战中国 （ 的报道）。 我在演讲中提过， 我的责任不是要领导 舆论，不是！ 而是用我过去的经验、学识 的累积，让内地的观众、读者对世界有正 确的了解。 新文化报：美国著名的主持人默 罗说过： “ 我做自己讨厌的节目， 是为了 做出我热爱的节目。 ”您做过自己讨厌的 节目吗？ 阮次山：没有！ 为什么要做自己讨厌 的节目呢？ 我不知道他原话是怎么讲的。 至少我这两个节目从来都是自己喜欢 的。 也许他做是老板强迫要求，可是我们 公司从来不强迫要求我做什么。 新文化报：您即将采访的政要都 有谁？ 阮次山：下一个是希腊大使，

11、因为希 腊是热点嘛；然后是欧元之父蒙代尔，因 为最近欧元出了问题； 还有最近代表我 们国家讲中国在什么状况下才出手救欧 洲的全国人大常委会副委员长成思危， 他又是个经济学者。 菲律宾总统阿基诺 三世也正在联系。 新文化报： 风云对话的成本是 多少？ 有控制吗？ 阮次山：没有！ 这个节目有广告，没 有什么控制。 我们一次出去有四五个人， 理论上一期成本是3万块， 但不可能够， 所以我们 风云对话都是特殊的预算， 老板也知道，3万块钱是类似节目的预 算。 所以我们有时就挪一点。 新文化报：凤凰卫视的评论和内 地一般电视评论有何不同？ 阮次山：最主要的区别是人的档次、 层次不一样。 我不是说央视的档

12、次不够 高，可是至少没有评论员念过国际法，没 有评论员念过国际政治，台湾也是一样。 我跟央视评论员起步、内容不一样。 做高端访谈， 你要能跟高端人物的 脑筋、行为举止有交流。 然后呢，看对问 题的了解多不多， 脑袋里面的东西是不 是太少。 新文化报：凤凰卫视怎样处理政 府关系？ 阮次山：我觉得有一个基本的概念， 我们必须要先了解， 政府并不在乎你批 评他，并不在意你做分析，可是他不愿意 看到你这些评论员不懂，外行，而在批评 当中又人云亦云， 带着各种不是很为国 家着想、为社会着想的观点。 新文化报：据说内地不少官员喜 欢收看凤凰卫视， 他们是你的栏目主要 收视群体吗？ 阮次山： 我不知道， 也

13、许有这个可 能。 很多官员想借助我所讲的，让他们对 世界问题有更深层的了解。 第一，他们接 触到的英文媒体不多；第二，就算是接触 到了，也搞不清楚真相， （ 搞不清）外国媒 体说得对不对。 有很多内地人盲目地崇 拜外国媒体，我在国外生活太久了，知道 哪些媒体行，哪些媒体胡说八道。 有一次我在非洲，总部打电话来，说 刚才外国通讯社有个报道， 你能不能就 近澄清一下。 该报道说，有个非洲国家油 田被1000个暴徒包围了。 我说你现在开 机吧，马上电话连线，现场就讲。 因为该 油田面积3.4万平方公里，1000个人可以 包围吗？写的人没有概念。那个外国通讯 社居然犯这种低级错误。 所以， 我们对外国

14、记者的报道不能 人云亦云。 这两天很多报纸在炒作， 美国要不 要打伊朗。 有此可能吗？ 没有常识！ 那边 刮一点风，这边就下大雨！ 我的责任就是 每天在我们屏幕上面，冷静地分析，替我 们内地的人做冷静的分析。 这个分析也 许网民不觉得刺激， 可是很多官员是要 看的。关于职业与 “ 凤凰” “ 我不可能 谈退休的问题”阮次山说他一直在约访前总理朱镕 基，期待一次精彩的对话。这似乎是不可 能完成的任务。 近10年间，他采访350多 位各国政要， 使他获得了普通电视主持 人难以企及的高度和影响力， 有些影响 力似乎还少有人知， 这些影响力甚至在 危机时刻巩固了他在凤凰卫视的位置。关于官员媒介素养培训

15、 “ 至少不要让媒体丧失它的公信力”作为从业30年的资深传媒人，阮次山有对传媒与政府的特殊理解。 作 为游走许多国家和地区的政治学专家，他的见解是 “ 不要怕媒体”。 新文化报：您演讲中提到曾为内 地一些官员进行如何与媒体打交道的 培训。 阮次山：那是四五年前，国新办培 训第一届新闻发言人，我去讲了课。 以 后他们每一届培训都找我， 我没有去。 只培训了第一届。 新文化报：我很好奇您做培训时 的观点？ 阮次山： 这个新闻发言人是这样， 公司的新闻发言人跟政府的新闻发言 人都一样。就是事实真相跟新闻界 之间的桥梁你怎么架起来。 我们过 去呃新 闻 发 言 人 的 工 作 呢几乎没有新闻发言人。有

16、的发言 人的工作好像是要 “ 盖” （ 做往下压的手 势）， “ 盖”过去，应付你。 其实真正的新 闻发言人不是这样的。3天以前吧， 美国国务院的发言人 就跟记者干起来了。有时发言人也有冒 火的时候，可是呢，在很多的时候要做 你这个单位和媒体之间沟通的桥梁工 作。那个铁道部的发言人王勇平不称职 的原因在于， 他说了一些很幼稚的话。 比如说“ 孩子被救起来， 那是一个奇 迹”。 应该讲得更有人情味一些我 们为这个孩子感到高兴。 新文化报：您现在对和媒体沟通 的官员有什么建议呢？ 阮次山： 我们过去的官员怕媒体。 现在时代改变了， 你要妥善地利用媒 体， 你要让媒体说出去的话不是背文 章，才有影响力。 所以啊，要透明！ 当然 完全透明是不可能的，美国也不可能完 全透明，可是你至少不要让媒体丧失它 的公信力，不要规避、 （ 害）怕媒体。 新文化报： 您多年采访外国政 要，怎么让他们坦露心迹，说真