五四座谈会记录

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1、“五四”座谈会记录 主题：“五四”精神的现代意义 时间：2005 年 5 月 25 日 14：30-17：00 地点：院团校 出席人：学院关心下一代工作委员会老领导，老教授，离退办，院团委，美术学系党支部、 美术学系团总支、先进文化与理论研究会全体成员，学生代表。 主持：陈斌（美术学系团总支书记） 记录人：李月娥 张燕 会议记录：主持人：五四运动是一场反帝反封建的爱国运动，作为当代的大学生我们对之应该有理性的认 识。尤其是在现代社会，我们在探讨五四精神的现代意义时更要立足着眼于现实，着眼于 发展，使五四精神能够成为我们生活、学习和实践的向导，鼓舞我们去理性地探索，进一 步传承“五四”精神。我首

2、先来介绍一下与会领导。今天到会的领导和老教授有：前院党委书记高智科老师， 前院学生处处长潘广乾老师，著名油画家王大同教授，著名雕塑家王官乙教授，美术学系 党支部书记曾凡英老师，团委书记陈德洪老师。此外美术学系团总支学生代表、先进文化 与理论研讨会全体成员，院学生会学习部代表和其他学生代表参加此次讨论会。 如何探索五四精神-自由，民主，科学，伦理?不同时代有不同的理解，有不同的 实践方式，我们先请老领导，老教授结合他们的经历给我们做引导性发言。高智科：今天这个会议是个很好的机会，可以和大家坐在一起交流一下。 我就以我自己的经历和大家谈一下。我的经历和大家有很大的区别，我生活在 30 年 代，15

3、 岁就参加了革命。从我们那个时候起就倡导五四精神，但是我们那个时候 对五四 精神的理解，对其认识以及革命认识与现代都是有所不同的。但是不管是哪个年代，都有 一些相同点。参加革命时是在陕西晋北黄土高原，在认识上，我们了解到当时国家正处在 生死存亡的时刻，作为国家的一员我要有所表示行动。有了方向有了道路我们是否要付出 行动呢？在那个时候我们没有多少文化，但是我觉得在关键的时候要爱护保卫我们的国家。 参加革命的时候，离五四爱国运动差不多已经有二十年了，那时为了取得革命胜利，为了 国家民主，自由，解放我觉地做出自己的行动是自己的爱国心的驱使。在革命中我得到了 熏陶，经历，磨练。现在同学们的时代环境不同

4、了，你们的爱国心要通过自己具体的参加活动来爱。虽 然现在我与同学们的接触少一点，但是从学院的一些活动中，比方说社团活动中我觉地大 家做的就很有意义。我们在通过不同的活动去探讨如何去认识这个时代，如何去建设这个 时代。现在国家处于一个良好发展的时期。从我参加革命到现在我们国家经历了不同的阶 段，可以说 1949 年以前，是处于如何反对帝国主义，封建主义，官僚资本主义去建立我们 自己的国家为目的。解放以后，如何建设有中国特色的社会主义国家没有明确的道路，所 以我们走过许多曲折的道路。为此也付出了一些沉重的代价。 像如 1966 年的文化革命等，虽然也算作探索但是探索过程中付出了很大的代价。八 届十

5、一中全会，也就是邓小平第三次复出的时候，是我们真正的探索，我们开始认识“科 学的意义” 。可以说是五四精神的探索，升华。在科学技术是第一生产力的经济模式下，今 天的同学们在激烈的竞争中只有拥有先进的文化思想和先进的科学知识才能在竞争中取得 胜利。在现代的社会是一个一个依靠科学依靠以人才的社会。你们大学生是社会的佼佼者， 身上肩负着重要的使命 ：努力学习，掌握先进的科学，先进的技术，通过智慧将自己奉献 出来，为国家的繁荣，富强，民主，自由作出自己应有的行动。现代同学们你们是具有新 思想的一代，充满着智慧，希望你们能够将自己的智慧才能释放出来，作为年轻人，希望 你们能够充分发挥自己，把握好机遇，为

6、了国家的美好明天做出自己应有的贡献。主持人：不同时代环境下，我们对五四精神的理解是不一样的。但是不论是过去还是现在， 从爱国到爱校，其根本宗旨是不会改变的，改变的只是方式不同而已。从个人角度来讲，我们要注重德智体全面发展。但是个人的成长与校园和与社会的发展应该是和谐的。一个 人的生长环境对其有很大的影响，反之，个人也能对环境起到建设性作用。现代社会已经 跨入暂新的时代，时代的主旋律是什么？大学生作为时代的“精英” ，如何去领悟身上所肩 负的使命与责任，这是我们要去思考的问题。刚才高书记以自己的经历给我们讲述了自己对五四精神的理解，并且给我们青年学生 提出了自己的期望。下面我们有请王大同教授给我

7、们谈一下。王大同：很高兴今天能与大家在一起以这种方式进行交流。我退休好几年了，与同学们的 接触也比较少了，本来一直以为没有什么可说的，可是看到有这么多的同学来关注我们今 天的话题又听了刚才高书记的讲话，那我就以我最近的经历来给大家谈一下。希望大家随 意一点不要拘束什么，中间也可以打断我的话。 说起五四爱国运动，距今也已经有八十多年的历史了，都快接近一个世纪了。对于五 四我还有自己的一点小常识。大家都知道李勇秦老师是一位色彩大师，他也是参加了五四 爱国运动的。那时他还是北京艺专的学生会负责人。五四那个时候有七个学校的代表参加， 他算做一个，而且是年纪最小的一个。后来就留学法国了，谈后就将西方文化

8、介入了四川 一带。 我最近在做一幅作品，是抗战题材的。主要是因为中日关系的问题，所以由此想法做 一件这样的作品。我的老师对我的这件作品提出了很多很有意义的可供参考的意见。比如 说对人物形貌的刻画等等。 我觉得现在学精神，总体上应该说是反帝爱国。我觉得这一点上没有多大的区 别，因为敌人灭我之心不死，作为中国人我们的爱国之心不可以没有。青年人如何在当前 的形势下，为国家的富强，民族的振兴做出自己应有的贡献呢？我觉得同学们在对自己的 前途进行思考时，也应该为国家的命运进行思考。在生活追求上，不要只看到自己，也要 把国家放在重要的地位上。 从自己所学的角度来说，我希望自己所学的专业能够与现实结合，尽管

9、现在退休了但 是我还是希望现在做的一些事情能够在服务社会上有所帮助。主持人：我想起前一段时间的教学评估，全院师生都很关注，为何？因为其结果是优或者 良，直接关系到我们每一位师生的利益，这是对我们共同的“生存环境”的评估。这从另 外一个方面也印证了王老师讲到的道理。刚才王老师说到大环境与小环境的关系，这可能 就是我们实践“五四“精神的根本出发点和归宿点。所以说我们同学们要培养自己的民族 责任心，无论时代如何变化，有些东西是永远都不会变的，就是从“利他性”行为开始。王官乙：我想谈一下五四精神中的“自由” 。其实对于艺术自由，我一直处于迷惑之中。 在来此会之前我也在和一个台湾人谈艺术问题。1990

10、年我在美国讲演，台下的一位老师就 给我提了一个问题。他问我们的创作是否自由，我的回答是：我们是自由的，但是不如你 们自由。在后来的饭桌上，有个老师就对我说对于我的回答他是不满意的，因为他觉得他 们并不自由。确实他们想画什么就画什么，但是他们还要想办法怎样挤进画廊，怎样想办 法卖出自己的作品。在这一点上他觉得他们不自由。当时陈逸飞，高小华等也都在美国。 他们的作品在出国前与出国后有很大的变化，其中的原因大概也是为了适应当时的市场。 面对当今世界的纷乱和艺术的花花世界，现在的年轻一代确实不知道应该怎样走，走在他 们前面的有的那么成功，作为现在的更年轻一代想要闯出去何其是那么得容易？我觉得现 代的艺

11、术不仅仅要重视创作思想，我们更不能忽略扎实的基本功。前一段时间我在给雕塑系的学生做作品指导。有一个学生的创作思想是想要做一个大 象与犀牛的性交。我想着用理论引导他不做这个作品，转向其他的作品，但是最后我没有 能说服他。在这里我只想说的是他这个作品的意义在何处？他说是为了表现一种变种，将 多种动物的优点都集中于一个动物身上。举这个例子我想要说的是我们创作作品思想是要 自由，要是没有自由就没有一切，但是自由怎么说都不是绝对的。艺术要受到政治，社会， 他人的制约也要受自己的制约。你怎样打进艺术市场？能打进市场多少？市场又是什么样 的市场？在这个纷乱的时代，你即使能赚很多很多的钱也不能说明你就一定是一

12、个很好的 艺术家。现在确实是把艺术搞活了，如果现在要我搞一些很前卫的东西我不同意。我想如果我们能够理解你们，你们也能理解我们，那样我们之间就不会存在很多学术上的分歧意 见。我很佩服韩国的民族精神。我觉的一味的追求西方不好，韩国和日本就不是这样的。 现在的后殖民主义比较严重，如果我们稍不注意就会盲目的去崇拜它，我们不应该形成那 种心里“美”的。我也承认我们已经老了，接受了这么多年的思想不可能在老了的时候有那么大的变化， 在我们头脑中已经形成了一套模式了。但是我愿意在我的基础上吸收你们一些先进的思想 观念，去容纳接受你们的某些作品。使我们的专业更有特色使我们的学校更能展现我们特 有的风采 。主持人

13、：刚才王老师从创作思想的角度结合“五四”精神中“自由”这一内涵来给我们谈 了自己的看法。我觉得同学们在创作的时候要想获得真正的创作自由，必须源于对创作规 律的真正把握。全球化背景下，对于外界的影响我们要懂得分辨，做到取其有用之处，为 我所用，求其发展。潘广乾潘广乾：五四运动是一场青年运动，爱国运动。代表了一种青年的运动方向，代表了一种 精神的发扬。被评为 2004 年感动中国第一人的就是一名大学生。作为大学生不能忘本，我 们要时刻想着自己所担任的角色。作为青年，我们要与国家民族的民运紧紧地连在一起。 现在国家对于贫富差距的问题也是比较关注的。 现在从我们学校本身来说也有很多来自农村的学生，我觉

14、得为了创作和谐 文明的校园环境，学校领导应该花一些时间在这些同学身上，使他们能够顺利 地完成学业。从个人来讲，国家的理念是以人为本，学校就是以学生为本了。作为学生的师长我们要关心学生，爱护学生，对老师严格要求。此一时彼一时啊， 看看我们学校以前就是一个只有几百人的学校，现在已经发展到四五千人了。只有从多方 面去努力才能使同学们成才。现在我们学校的社团活动还有社会实践活动都搞得有声有色 确实是不错，这不得不归功于团委。田萌：最近我看了一则新闻，就是谈论要把小学教材中的狼牙山五壮士用金庸的小说 替换掉，对于这一点上我觉得没有必要删掉。结合我们今天的座谈会话题，我觉的我们应该从小就接收一些爱国的思想

15、，我觉得要 是能够使小学生从小就能受到良好的这方面教育，比长大后才开始接触好处之多是不可以 比较的。要是让他们到大学了才开始接受这种思想那我觉的效果并没有从小就接触的效果 好。现在我上公共课的时候，就有很深的体会。金庸的作品与狼牙山五壮士相比较来 说，可以说是现代的作品，当然在这里我并不是说要摒弃现代的作品。关于教材的改编问 题，我觉得没有必要删，大可将金庸的作品添加到教材里面。说这些只是想说明白一个问 题，有的东西从小丢了就很难找回来，我们应该从小就去认识与学习。这其实也是一个对 于文化碰撞如何去选择的问题。不管是说当时的五四运动还是说现在艺术创作，我的观点就是不能盲目的去做什么事 情，应该

16、在自己的心中形成一种判断力。在艺术上我们既要参照西方的东西又要结合本土 的民族情感，作出具有自己判断力的有特色的作品来。主持人：对于文化的选择，历时事 物的选择，我们要去选择对我们有利的能够为我们所用的一面。五四这样的座谈会我们每 年都会举行，去年就是在 108#，我觉得我们对于民族情感的认识更要有理性的思维去对待。陈德洪：历史上的重要转折大多都是要经过运动的，其中学生是最有力的声音。青年运动 自有史以来就有历史的局限性。五四的局限性就在于对历史的简单否定。 今天我们来讲五四更应该在大的方面从价值观的角度去认识。我觉地对青年应该有一 个正确的认识，我觉得有四个方面的核心内容：一， “爱国” ，不同的时代不同的内容，但 是都走的是工农相结合的道路，这是进步的五四精神的核心价值观。二， “进步” ，共产主 义思想的传播等等都属于进步的方面。三， “科学” ，五四运动可以说是历史上的一个分界。 科学在今天已经成为一个很重要的课题。那它也作为五四精神的一个核心价值观，关键是 看它现代的核心意识。四，民主，民主概念的提出影响着整个中国以后的发展。这里只是简