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1、国学堂国学堂- -梁冬对话蒋晔第一讲梁冬对话蒋晔第一讲本期主题：中国文化未作古之谜播出时间：旅游卫视 2010-10-16 21:45-22:30主 讲 人：蒋 晔 主持人：梁 冬参与整理：云游 风轻云淡 猪光宝器 雪狐 赤梅舞雪 大熊 小鱼儿 夜未央 慧从卢溪梁冬：重新发现中国文化太美，大家好，欢迎收看今天的国学堂 。我是梁冬，梁某人。有一天我在看古书的时候，不是古书了，只是一些线装书而已，看到了一些关于中国历史的一些描述，其中有一个人提出过一些问题，引发了我的很多的好奇。他说你有没有看到在世界所谓的四大文明古国：古巴比伦、古印度、古埃及，唯独呢是中国不叫古中国，而叫中国的。而且另外的那三个
2、国家，现在呢某种程度上，生活在埃及的人已经不是古埃及人了，生活现在印度的人也不能称之为古印度人了。余秋雨老师也曾经跟我说过，现在在印度，只有一个研究宗教的研究生，才或许多少知道一点关于佛教的东西。你不觉得很奇怪吗？我们为什么这些文化在埃及和印度不能传承下来，现在的埃及人是造不出金字塔的，而为什么中国的文化却可以一直的延绵不绝几千年？大部分今天我们的一个普通的老百姓，都能过读得懂孔子，或者起码都知道孔子说的是什么意思。所以，在这个过程中，我就有一天碰到一个人，这个人是中华社会文化发展基金会的副秘书长蒋晔老师。蒋老师呢，对我这个问题有一个很好的回答，所以呢我就今天请来蒋老师和大家来一起分享这类问题
3、。蒋老师你好！蒋晔：好，你好，谢谢主持人。梁冬：蒋老师，我知道你以前是学历史的，你出身是学历史的。你觉得在学历史过程当中，为你带来的最多的滋养和对你帮助最大的是什么？你学到最有深刻的一个概念是什么？蒋晔：好，好，我是 1979 年考入北京师范大学历史系。梁冬：哦，那算是跟张艺谋是同一辈的喽。蒋晔：我是 79 级的，83 年从北师大毕业。我们的老师，就是当代的司马迁、当代的司马光之称的白寿彝先生。梁冬：不能随便说哪个人是当代的司马迁。蒋晔：对。因为什么呢？原因很简单，他为中国献上了一部最大的中国通史。看中国的历史，一定要站在通史的角度上看，而不能站在断代史的角度看，如果站在断代史的角度看，中华文
4、明就中断了，看断代史站在通史的角度看，断代史不断了，这是个关键。梁冬：通史和断代史的关系，什么叫通史，什么叫断代史？恕我们也是文科毕业，但是坦白说好像都忘记了，什么叫通史，什么叫断代史了。蒋晔：断代史的话呢，也就是说按照咱们的历史划分来说，就是二十四史当中的每一个朝代史叫断代史。那么什么是通史呢？那么这个朝代是怎么产生的，诞生的？那么这个朝代为什么会灭亡？它的前因、它的未来、它的过去，也是说它过去、现在与未来通在一起，叫做通史。我给你举个例子，如果是看在宋朝，那么这个朝代来看，那么就有一个很有趣的一个现象，断代在是北宋，假如说断代史是北宋，那么当你站在通史的角度是不一样的。梁冬：怎么看？蒋晔：
5、为什么叫宋朝，那么赵匡胤发家于宋国，是春秋战国时期有一个宋国，也就是今天河南商丘。因为这个宋国是赵匡胤得到天下，所以宋朝起名字的时候为了纪念这一个风水宝地宋国，而命名宋朝。画外音：站在全球通史的角度，我们发现有古埃及、古巴比伦、古印度，却很少有人说古中国。为什么中国历史外族入侵，其文字和种族依然延绵不绝，这有什么秘密吗？我们每一个中国人又是否能在其中汲取智慧、营养，逢凶化吉，长命百岁？梁冬：抓紧回到我们的主题，我们今天问的问题是：为什么中国在四大文明古国里面没有作古？蒋晔：它没有作古的一个“非常”原因是没有断代史的中断，它是一部通史的通。梁冬：此话怎讲？蒋晔：他这个道理非常简单，因为中华文明为
6、什么八千年为什么没有中断，从伏羲女娲时代没有中断，为什么？它有一个标志基本的标志，没有中断基本的标志-就是文字，我们中国的汉字。我们今天读书，我们为什么能够读到三千三百年的甲骨文？我们为什么能从三千三百年前的甲骨文是一个成熟的文字，那么往上推可以推到炎黄二帝的时代，等于是文字没有中断。梁冬：印度就是有中断的，对不对？蒋晔：印度今用的是英语啊！它的文字在中断了的。而我们中华文明的文字没有中断的，这在世界史上是一个非常大的人类文明奇迹。梁冬：于是我的问题就来了，就是说，你说由于我们的汉字一直一脉相承没有断掉，所以我们的文化没有断掉。但是为什么中国汉字一直没有断呢？而这个没有断的这个中国文字，它又如
7、何保佑了这个民族延绵不绝呢？蒋晔：因为什么呢？中国的这一个文字从诞生的时候，从诞生的时候是象形文字。这个和世界上四大文明古国梁冬：都是都是象形文字呀。蒋晔：都是象形文字。全世界鸟都叫一个声音，叫鸟语。梁冬：广东人说的都是鸟语嘛。蒋晔：全世界的狗叫的声音是一样的。全世界的人类在一开始发音时，都是一样的，都是妈妈、爸爸，都一样的。那么同样的一个语言，也就是说同一个地球是同一个语言；同一个语言是同一种文字-象形字。而同一个文字分化成两只，一个向拼音文字发展了，一个向着象形文字，沿着这一标准走了，等于这是人类历史上两大文字体系，出现了一个长江和黄河。例如是拼音文字假如说是长江的话，那么象形文字所形成的
8、今天的中华文字就是文字的黄河。梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎继续回来到国学堂 。刚才呢和蒋晔秘书长，中华社会文化发展基金会蒋晔秘书长，同时也是历史学者呢，蒋老师一起谈到这个话题。他说呢中国文化的延绵不绝和中国文字的延绵不绝有很大的关系。于是我的问题就来了，为什么其他的民族他以前开始也是用象形文字，后来就没有延续下来呢？而这个和外族入侵有什么样的关系呢？大家有没有想过，任何一个人你如何保持你自己的文化一脉相承，可能也可以一个国家的发展当中呢找到某种的根据呢？包括很多的我们电视机前的做企业的朋友，你有没有想过，你们公司的文化，保存下来，那是不是又能够从中国文化这个过程当中汲取某一些的价值
9、和某一些的这个启迪呢？蒋晔：好，这个问题提得非常好。为什么中国汉字在发展变化的时候没有走向另外一条道路，这里面有一条非常重要的原因。因为我们汉字有一个妈妈，这位妈妈一直在引导着这个儿子，不会走偏的。梁冬：谁？蒋晔：易经！梁冬：噢蒋晔：是易经这个妈妈， 易经生了汉字这个儿子。这个中国这个易经可以讲，其他文明古国没有产生易经这个文明。而我们这个易经这个文明，有一个非常大的特点梁冬：什么特点？蒋晔：以不变应万变。梁冬：是哦，好像外面的人都是觉得说要变化，对不对？我们现在看了整个全世界，在讲创新啊变化啊，但只有中国人呢在被大家忽悠完了之后呢在想，如果我不变有会怎样呢？蒋晔：跟你讲易经这个含义，可以讲它
10、为啥后来演变成周易六十四卦，为什么？就是它在不断的以万变应万变，在以万变应万变的过程当中，它保留了一个精神的脊梁-以不变应万变。另外什么呢， 易经有一个词是咱们经常使用的一个词， “容易”这个事很容易，为什么叫很容易？易经是什么含义？易经前面加个“容”是什么？有易经便能包容，有包容之心便容易。梁冬：所以能容则易。蒋晔：能容则易，包容天下。所以中华文明，汉字的母亲给了他一个灵魂-以万变应万变，以不变应万变，以包容之心天下便易。画外音：正是易经的积极面对变化和包容变化的智慧，令中国人对外来文化不排斥、不拒绝、不对抗，所以有容乃大，外族的强权经过时间沉淀之后，反而成为融合后的中国文化统一的一部分。而
11、汉字已成为被广泛接受的文字，而这些智慧又如何为企业家们带来启发呢？国学堂重新发现中国文化太美。梁冬：所以呀，有些时候呢，我有些朋友他们是做这个企业管理的，这个咨询的啊，他们说，实际上看一个公司会不会成为一个伟大的公司啊，他中间当然会有很多的技术啊、市场啊变化的条件，但是呢，看这个公司最开始那么两三个人，三五个人的时候，它的那个基因-文化基因是什么？蒋晔：特别重要。梁冬：特别重要。所以说，这群人是一个什么样的理想在做事情？如果没有理想，没有共同目标，没有一个共同的文化，那是团伙，当它有了这些东西它就是团队。那么他们中间是怎么样的变化的过程呢？什么小孩子将来就成王成将成相，成王成侯？原因在哪里呢？
12、跟他妈妈对他这个文化加持有很大的关系。蒋晔：很大的关系。梁冬：所以，你刚才这个比喻就是说， 易经就是中国汉字的妈妈，它给这个汉字注入了一个；加持了一个很重要的灵魂。蒋晔：很重要的灵魂式的基因。梁冬：就是以不变应万变的容易之道。蒋晔：对，以不变应万变。正是因为文化，中国文化在八千年的时候，形成了这么一个大的智慧。这个大的智慧，是宇宙与人类的关系，它给破了，所以产生了这个文字体系。文字可以说是易经的象，它只是一个表象。梁冬：请试举几例。蒋晔：我给你举个例子。例如，妈妈，我就说妈妈这个字。妈妈这个字，可以讲，为什么叫妈妈？它是一个象。那么，这个象反应了易经的什么道理？什么道理？梁冬：什么道理呢？蒋晔
13、：妈妈的妈，为什么右边是个马？梁冬：对，这个事情我问过很多人。蒋晔：为什么是个马？这里边就是易经的精神， 易经的精神是两个大的，是中华民族的精神：第一个精神是自强不息，第二个精神是厚德载物。梁冬：乾、坤二卦。蒋晔：乾、坤二卦。那么这乾、坤二卦，全部在妈妈身上表现起来了。梁冬：怎说？蒋晔：第一，右边这个妈妈的妈的马，就是天上的龙，龙马精神。梁冬：对，广东人过年的时候，墙上写着“龙马精神” 。蒋晔：对，龙马精神。大家想一想，龙是什么？龙就是乾卦。我们的妈妈，可以说，她的自强不息的精神，奋斗的精神就是乾卦。那么，大家注意一下，我们中国是龙国，我们是龙的传人，龙的子孙。大家可以想一个问题，大家见到没有
14、，在龙的文化当中，有没有龙，睡觉的龙？梁冬：在传说当中，还从来没有听说过。你说，所以的动物都有睡觉的过程，龙，你说它晚上歇息在哪儿呢？蒋晔：龙，是永远不睡觉的。自强不息，奋斗不止。梁冬：所以，自强不息的意思是什么呢？是永远不停地折腾？蒋晔：不是永远不停地，不是折腾，是奋斗，是自强不息。而不是让别人不息，而是自强不息。梁冬：就像心脏一样，是吧？蒋晔：对。梁冬：所以心脏为什么是心主神明？它是整个身体的你看这个心脏，是从出生的那一刹那开始跳，甚至没出生就开始跳了，是吧？跳到不跳-就死了。蒋晔：对。实际上呢，我们从来就没有看到龙，睡觉的龙。我们在地上看马，饲养马的饲养员都知道的，马是不睡觉的。所以，我
15、们的妈妈，大家注意一个问题。梁冬：诶，晚上这个马干嘛呢？蒋晔：你晚上去看看马就知道了。梁冬：它干嘛呢？蒋晔：妈妈，我跟你讲，马的睡觉是短暂性的，就像我们心脏跳动一样，永远是不休息的。梁冬：所以，我听徐文兵老师说，说休息的息这个字呀，就是说，在两个跳动之间的一刹那之间，就已经完成了这个息，这叫一息，就是它已经完成了休息了。所以呢，马呢，估计也是这个样子的，是不需要连贯时间休息的。蒋晔：就像妈妈一样。妈妈为什么右边是个马？妈妈在养孩子的时候，是不睡觉的。你看着她是在睡觉，她的旁边躺着自己的子女，孩子动一点，妈妈都知道的。这就是坤卦，妈妈是女性，是坤。那么为什么是坤卦呢？可以讲，妈妈养子女，埋怨过没
16、有？妈妈厚德载物啊。所以，当我们知道了，我们民族的妈妈这个字的含义的时候，我们更加尊重我们的母亲。梁冬：什么叫厚德载物？我的理解就是说，你越发达我越高兴，这叫厚德载物。而不是说对吧？就是说，妈妈是不会跟小孩子争功的。蒋晔：对。就是天地不争私。妈妈可以说养育子女，是无私的爱。我们这个民族， 易经产生这个汉字，妈妈的妈，就是龙马精神，就是自强不息，和坤卦的厚德载物。正是有了我们这个民族的精神，妈妈给我们传达了这个基因，我们民族的文明没有中断。梁冬：很有道理！深刻，深刻！好了，但是这个东西跟中国文化有什么关系呢？蒋晔：它当然有关系了！梁冬：跟中国一脉相承，没有作古有什么关系呢？蒋晔：它当然有关系了。由于我们的母亲，就刚才说的这个母亲。由于我们易经的这个基因，文化基因，产生了我们的汉字这个体系，又产生的中医这个体系。所以，我老是在谈这个问题，中华文明为啥没中断？三大护身符就出来了。梁冬：哪三大护身符？蒋晔：第一个是易经这个妈妈，妈妈带了两个儿子-一个是中医，一
