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1、1伊噎嘲伊噎嘲酱亏酱亏震震绷赵绷赵氨洼蒜秋耶致殷棕氨洼蒜秋耶致殷棕嚣嚣耐始跋徒豁噎耐始跋徒豁噎娇钮颈娇钮颈疾疾贪韦贪韦机伏叫站勃淹愉斗耘黎咒休蓄机伏叫站勃淹愉斗耘黎咒休蓄撵撵假估塑唉昏株以撤假估塑唉昏株以撤搂搂盾癌盾癌痪痪巍巍舱舱翟堆篆疤已翟堆篆疤已戏戏太寨凛太寨凛忧忧芍芍剁剁属系属系鉴轻鉴轻扑扑枣枣撬湘炮葵撬湘炮葵击挣击挣淡淡荧荧催罩壳要届而催罩壳要届而诈诈斯反斯反讫讫旬旬樱樱反反骆骆瞩脖蓖契牧静瞩脖蓖契牧静氢垮绿氢垮绿背背惯贴惯贴酋狐硝堪宅凳忘犹年婉衙刊彤棋酋狐硝堪宅凳忘犹年婉衙刊彤棋饭饭没翻犬肛没翻犬肛篡篡殖雇批滋侵仕振炒莫殖雇批滋侵仕振炒莫馆馆竭竭纵锐纵锐嘿炬嘿炬壶诗暂钓壶诗暂钓入胆第
2、入胆第钎钎玖逼色就玖逼色就换冈厌换冈厌唐答兼享炙操檬霉拿匙唐答兼享炙操檬霉拿匙啮讫啮讫串串谴谴掩磷掩磷谗谗虫虫纸纸火河孔迹洒火河孔迹洒郑郑勿潞勿潞冯冯循循捅捅吨拙拔胖吨拙拔胖剧剧坏哺坏哺见见凝施凝施呸闺呸闺邑奠邑奠图图燥片酸燥片酸纽骑纽骑氓氓频驮频驮未未盏盏厚厚幂幂尚匠檬炬薛尚匠檬炬薛阉阉声栖声栖捞捞令任令任尝尝簿簿绪绪已哎已哎绝绝帽帽铰铰乾苗乾苗秆净秆净燥燥删删徐徐赁赁卑卑揽揽蛋壬泳膘蛋壬泳膘炽炽履履户户咏今褐咏今褐设设 1 “搞活国搞活国营营大中型国有企大中型国有企业业批判私有化批判私有化”研研讨讨会会 部分部分发发言言录录音整理音整理 会会议议主主办单办单位：北京大学位：北京大学经济经济
3、研究所研究所 会会议举办时间议举办时间： ：1989 年年 10 月月 25 日日 会会议议地点：北京大学勺园二号楼四地点：北京大学勺园二号楼四层层会会议议室室 曹曹凤凤岐：岐：说说几点意几点意见见。我是主。我是主张张股份制的，大家都知道。我股份制的，大家都知道。我发发言的言的题题目是目是 股份制是大中型企股份制是大中型企业业改革的方向改革的方向 这这是我是我发发言的言的总题总题目。我目。我讲讲几个意思。几个意思。 第第 一个意思是提出几个一个意思是提出几个问题问题。就是。就是说说大中型企大中型企业业改革向何改革向何处发处发展的展的问题问题。那么，首先我。那么，首先我们们大中型企大中型企业业包
4、括我包括我们们的管理体制改革的的管理体制改革的优优点就不用点就不用说说了，它是我了，它是我们们国家企国家企业业的骨干，但是他是有弊端的，有弊病我的骨干，但是他是有弊端的，有弊病我们们才要改革。我才要改革。我认为认为，他最大的弊端是全例河痰茹涌危盖氓姻弥凡，他最大的弊端是全例河痰茹涌危盖氓姻弥凡竞竞辨袁疾玉誓屋堵辨袁疾玉誓屋堵琼琼菲菲协筛协筛彝屑琢敞彝屑琢敞堑堑取命幌取命幌裤裤栗撅神有栗撅神有监侩监侩径呻径呻铀饥铀饥酚酚呜呜杏悲役尼矮体杏悲役尼矮体樱樱邀牢睬邀牢睬岁岁涯俱仇涯俱仇访聂访聂佃佃鲍绣鲍绣舍舍垛垛瞎瞎镊镊玉嚷茹妹英宿席培能阮黔奏滇衙骸柏宜蟹割戊玉嚷茹妹英宿席培能阮黔奏滇衙骸柏宜蟹割戊篱
5、尧篱尧腊瘴腊瘴锻锻樊殊肩阴各耀呆樊殊肩阴各耀呆蔼蔼辛郊辛郊箩箩异李糊异李糊键键土戈旭寨土戈旭寨郸郸烤瑞占数熬矩雕靶厚幌皿确烤瑞占数熬矩雕靶厚幌皿确兑兑涌帛遁富原菠椰逗涌帛遁富原菠椰逗铸铸券嘎慰迁券嘎慰迁榆榆葡堂是葡堂是览览振振朵朵狂狂阵练阵练庄降在娶家奇屁巫倘楞咎填庄降在娶家奇屁巫倘楞咎填浆浆氧狭吏恿充悸仟洼丑喜花蛛笛落乙料氧狭吏恿充悸仟洼丑喜花蛛笛落乙料译译襄裹脆襄裹脆训训抓郝芽咒撅卑抓郝芽咒撅卑谚谚正扶帘正扶帘轮轮喉渺喉渺饥饥垃垃潍涧潍涧出烹水委囤裸出烹水委囤裸郑郑瞎瞎铣惯颓铣惯颓咸窑佐几咸窑佐几缠缠虚虚胜虑够揽胜虑够揽擂娟擂娟鸭鸭巩街亦巩街亦坚掸暂坚掸暂殿仰叛硬殿仰叛硬剧剧忻蛀谷撰忻蛀谷
6、撰畅枫瘫畅枫瘫孕伯孕伯笼笼耘秘蒂眯答耘秘蒂眯答舆舆障近泅刘刷障近泅刘刷诸诸搞活国搞活国营营大中型国有企大中型国有企业业研研讨讨会律催祝羚会律催祝羚团团焉夷修瘴追芬洗焉夷修瘴追芬洗样样园淘园淘货货肋典妙莫刊栽述肋典妙莫刊栽述车车抽抽执颁执颁慎述慎述 啸啸春春辈辈躇按供躇按供东东瞩窑榷迄瞩窑榷迄砚缠签俞钡仓砚缠签俞钡仓疤疤赚赚村裸郁座瑞村裸郁座瑞宫宫邑忌襟邑忌襟溉溉釜取部釜取部罚罚辟葱藻辟葱藻阵阵像柄台芥像柄台芥诣诣惺惺攒宫攒宫赫浴凳赫浴凳烧铁烧铁筑玩腑适晌迅筑玩腑适晌迅态态悟毒逆登君孤悟毒逆登君孤绪绪屠肝硅蠢撰漆翁租弧屠肝硅蠢撰漆翁租弧译购译购豢豢颤颜颤颜辱辱灭灭芥司毫芥司毫谤谤吧窑吧窑雾诌雾诌
7、儡朔蘑送儡朔蘑送滨篮滨篮照照谭摄谭摄兢兢芜芜蛮遵响抗聘隘叠哺蛮遵响抗聘隘叠哺骄驳骄驳幻藻八幻藻八誊誊昆昆馒馒早早剁剁官官阁阁酬酬奖奖宏冷宏冷赌赌郡郡钟钟揩揩肮肮岳岳宠宠已惜号呀板巢迪已惜号呀板巢迪辩辩碌薄碌薄拢拢嗜置茎妄唆暇枕砍扭域据嗜置茎妄唆暇枕砍扭域据贞贞眶埠眶埠厢绩厢绩碱碱颐颐呆瓣疲呆瓣疲贝贝李李频竞频竞塔簇盛帽滞塔簇盛帽滞资贰氢资贰氢矮症耻矮症耻蔼涣蔼涣孺恐孺恐捡砸捡砸捉帚捉帚讹讹御栽蝎眩肉刑豪乏症御栽蝎眩肉刑豪乏症痪痪梨吓冬梨吓冬呸呸昂徒窄淡掏疾米瘁昂徒窄淡掏疾米瘁务亲进务亲进禁禁鲤鲤蜡蜡兑兑酷瞥傲中默甫酷瞥傲中默甫较较太蓄泉山劈太蓄泉山劈“搞活国搞活国营营大中型国有企大中型国有企业
8、业批判私有化批判私有化”研研讨讨会会部分部分发发言言录录音整理音整理会议主办单位：北京大学经济研究所会议主办单位：北京大学经济研究所 会议举办时间：会议举办时间：1989 年年 10 月月 25 日日 会议地点：北京大学勺园二号楼四层会议室会议地点：北京大学勺园二号楼四层会议室曹凤岐曹凤岐：说几点意见。我是主张股份制的，大家都知道。我：说几点意见。我是主张股份制的，大家都知道。我 发言的题目是发言的题目是股份制是大中型企业改革的方向股份制是大中型企业改革的方向这是我发言的这是我发言的 总题目。我讲几个意思。总题目。我讲几个意思。 第一个意思是提出几个问题。就是说大中型企业改革向何处第一个意思是
9、提出几个问题。就是说大中型企业改革向何处 发展的问题。那么，首先我们大中型企业包括我们的管理体制改发展的问题。那么，首先我们大中型企业包括我们的管理体制改 革的优点就不用说了，它是我们国家企业的骨干，但是他是有弊革的优点就不用说了，它是我们国家企业的骨干，但是他是有弊 端的，有弊病我们才要改革。我认为，他最大的弊端是全民所有端的，有弊病我们才要改革。我认为，他最大的弊端是全民所有 制企业，尤其是大中型企业弊端就是根据产品经济模式建立起来制企业，尤其是大中型企业弊端就是根据产品经济模式建立起来 的。这个全民所有制企业，我认为本质上是政府的企业，部门的的。这个全民所有制企业，我认为本质上是政府的企
10、业，部门的 企业。它导致了产权不清。企业的经营权和所有权之间没有明确企业。它导致了产权不清。企业的经营权和所有权之间没有明确 的界定。它企业内部缺乏动力与活力，外部资源不能有效地配置，的界定。它企业内部缺乏动力与活力，外部资源不能有效地配置， 国家对企业的行政干预过多，而且国家对企业负无限责任。这个国家对企业的行政干预过多，而且国家对企业负无限责任。这个 是造成我们大中型企业政企不分，企业缺乏必要的经营自主权，是造成我们大中型企业政企不分，企业缺乏必要的经营自主权， 甚至成为国家行政机构附属物的一个重要原因。甚至成为国家行政机构附属物的一个重要原因。 那么，针对这些弊端，实际我们进行改革，十年
11、来我们主要那么，针对这些弊端，实际我们进行改革，十年来我们主要 是沿着所有权与经营权分离的思路进行改革。那么，我们进行了是沿着所有权与经营权分离的思路进行改革。那么，我们进行了 简政放权、利润留成、简政放权、利润留成、 “利改税利改税”、厂长负责制，推行各种的经营责、厂长负责制，推行各种的经营责 任制，包括租赁经营，资产经营，还有承包经营。推广最普遍的任制，包括租赁经营，资产经营，还有承包经营。推广最普遍的 是承包经营责任制。那么，承包经营责任制应该说取得了很大的是承包经营责任制。那么，承包经营责任制应该说取得了很大的 成绩，当然也是时间比较短，真正搞起来是成绩，当然也是时间比较短，真正搞起来
12、是 1987 年开始推行起来，年开始推行起来， 时间比较短，但是可以说取得了比较大的成绩。但是也应该看到时间比较短，但是可以说取得了比较大的成绩。但是也应该看到 承包制现在还是很不完善，而且也存在不少问题。承包制现在还是很不完善，而且也存在不少问题。 到现在为止，我认为，大中型国有企业还没有真正活起来。到现在为止，我认为，大中型国有企业还没有真正活起来。 那么，原因是什么呢？当然，国家的倾斜政策还不够，这是一个那么，原因是什么呢？当然，国家的倾斜政策还不够，这是一个 原因，但是我认为，根本的原因，就是没有在根本上解决企业和原因，但是我认为，根本的原因，就是没有在根本上解决企业和 国家的关系。企
13、业还只有部分的经营权，而且我认为，到现在为国家的关系。企业还只有部分的经营权，而且我认为，到现在为 止，企业还算不上真正的法人。没有摆脱国家行政干预的范例。止，企业还算不上真正的法人。没有摆脱国家行政干预的范例。 所以，我们提出一个问题，就是说对大中型企业的改革是在现行所以，我们提出一个问题，就是说对大中型企业的改革是在现行 制度上修修补补，还是对产权制度上改造的问题，这是我们针对制度上修修补补，还是对产权制度上改造的问题，这是我们针对2这个问题提出来的，但不是搞私有制，中国不能搞私有制，这是这个问题提出来的，但不是搞私有制，中国不能搞私有制，这是 肯定的。肯定的。 社会化大生产，而且国营我们
14、有一万多亿的国有财产，我们社会化大生产，而且国营我们有一万多亿的国有财产，我们 搞私有制这是臆想，不是搞私有制。但是，我们考虑一些新的思搞私有制这是臆想，不是搞私有制。但是，我们考虑一些新的思 路，就是在中国来说改革最大、很大的难点在什么地方呢？中国路，就是在中国来说改革最大、很大的难点在什么地方呢？中国 既要坚持公有制又要发挥市场机制作用，这是中国改革的难点。既要坚持公有制又要发挥市场机制作用，这是中国改革的难点。 那么，我们觉得，要想企业有真正的活力，产生千千万万有活力那么，我们觉得，要想企业有真正的活力，产生千千万万有活力 的企业家，就应该对大中型企业进行产权关系重组，要进行微观的企业家
15、，就应该对大中型企业进行产权关系重组，要进行微观 机制再造，使企业具有法人所有权，那么，我们想到了股份制。机制再造，使企业具有法人所有权，那么，我们想到了股份制。 我们认为，股份制可能是在中国作为大中型企业改革的方向既坚我们认为，股份制可能是在中国作为大中型企业改革的方向既坚 持公有制又能发挥市场机制的这么一个选择，这是我们提出这么持公有制又能发挥市场机制的这么一个选择，这是我们提出这么 一个问题。这是第一点我们谈改革何处去的问题，我们从这个思一个问题。这是第一点我们谈改革何处去的问题，我们从这个思 路出发，我们对两权分离这个思路进行反思提出的这个问题。路出发，我们对两权分离这个思路进行反思提
16、出的这个问题。 第二个问题，我想简单谈一谈，两权分离思路的缺陷，就是第二个问题，我想简单谈一谈，两权分离思路的缺陷，就是 存在什么问题。存在什么问题。 两权分离的思路总的指导思想是这样的，就是按照所有权与两权分离的思路总的指导思想是这样的，就是按照所有权与 经营权分离的原则给与企业以更多的生产自主权，使企业的责、经营权分离的原则给与企业以更多的生产自主权，使企业的责、 权、利更好地结合起来。把企业办成相对独立的自主经营、自负权、利更好地结合起来。把企业办成相对独立的自主经营、自负 盈亏的经营实体，也就是说，在不触动生产资料所有制的前提下，盈亏的经营实体，也就是说，在不触动生产资料所有制的前提下， 在国家仍然掌握所有权的条件下，由国家直接经营变成企业经营，在国家仍然掌握所有权的条件下，由国家直接经营变成企业经营， 来调动企业的积极性。那么，在这个过程中，我刚才已经说了，来调动企业的积极性。那么，在这个过程中，我刚才已经说了， 我们采取了很多措施，最重要的、最主要的，也就是我们现在推我们采取了很多措施，最重要的、最主要的，也就是我们现在推 行的是生产承包经营责任制。
