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1、1動物放生行為規範動物放生行為規範北區公聽會北區公聽會 會議逐字稿記錄會議逐字稿記錄司儀：各位先生女士，動物放生行為規範北區公聽會會議開始，首先我們請主席南華大 學非營利事業管理研究所王振軒所長致詞。王振軒老師：行政院農委會的各位長官、各位先進、各位女士、各位先生，大家早，我 是南華大學非營利事業管理研究所所長王振軒老師，本所接受行政院農委會 委託辦理動物放生行為規範的專題研究，今天第一次邀請北部地區宗教 界、生態界、環保界、學術界的先進，大家共聚一堂就目前台灣地區動物放 生行為所衍生的問題與挑戰，進行廣泛的討論。 我們知道，動物放生在中國的傳統社會當中已行之有年，因為有些民眾 認為放生可以消
2、除業障、求長壽、保健康，根據台灣動物社會研究會所做的 宗教團體放生行為調查報告 ，在台灣地區每年有超過兩億隻以上的各型動 物被放生，這樣的放生行為對動物本身所造成的傷害，以及對生態所造成的 破壞，已經獲得社會高度的警覺與重視。因此我們希望能夠透過全國各界， 大家共同集思廣益，針對放生對於社會與生態的衝擊，能夠凝聚共識，共同 尋找出解決這個問題的良策。因此我們陸續將在台北、花蓮、台中、高雄舉辦四場公聽會，希望各界 的意見領袖，充分的表達不同的觀點與建議，在同一時間我們也將在全國以 隨機問卷的方式，調查全國民眾對於動物放生行為規範的具體看法，針 對動物放生行為規範這項議題，專家學者各界人士表達出各
3、種不同多元 的看法後，我們將於五月二十八日在臺北市舉行動物放生行為規範的公民 共識會議 ，希望在公民共識會議中可以具體呈現我國民眾對於此一問題的主 流意見；當主流意見呈現後，行政院農委會將推動一連串的宣導措施，希望 我國民眾可以養成正確良性的動物放生行為。承辦單位接受行政院農委會的委託，我們將以公正的態度、科學的方法、 客觀的立場、以公聽會的方式呈現不同的意見，以民意調查與公民共識會議 的方式尋找出主流民意的看法。我們希望經由政府與民間共同的努力，在尋找出動物放生行為規範 的主流民意後，能夠盡快消弭存在我們社會中，各種為人所詬病的不良放生 現象，謝謝大家的參與！（與會來賓介紹，會議正式開始）
4、王振軒老師：一開始大家都等熊秉坤1的第一槍，熊秉坤是誰現在也不知道，但是熊秉坤鐵定是有附加效應的，因為記者先生不會待太久，希望能對您協會有曝光 度募款源源不絕，現在是一個很好的機會。那我們先請中華生態資訊學會1 熊秉坤，湖北江夏（今武漢）人。1911 年 10 月 10 日辛亥首義中打響第一槍，身先士卒，率工程兵首先發難，占領楚望台軍械庫，卓著功勛。辛亥首義中打響第一槍，身先士卒，並任第五協統領，參加武漢保衛戰。2的林英典先生發言，謝謝。林英典常務理事：各位來賓大家好，我是中華生態資訊學會的常務理事，我是林英典， 我們時常在野外拍照的時候，會有發現到一種狀況，這些放生的行為在先 前並沒有先做審
5、慎的評估，也就是這些野鳥，屬於平地的鳥類，那當然就 是斑紋鳥或者是麻雀最容易取得，他們將這些鳥類輸送到高山地區進行放 生的動作，第一個會產生的現象是當地的食物取得不同，以及牠的覓食條 件不同、覓食對象不同，這些鳥類到了高山後，就通通死掉了，因為牠的 覓食的環境和覓食的對象不一樣，這是鳥類的方面。 第二個如果是水域類的，例如板龜，牠是屬於淡水龜，可是這些放生 團體竟然把牠丟到海水裡去，而這些板龜碰到海水就會立刻靠岸，這些放 生的宗教人員就會覺得很有靈性，一直跟著我們不走耶！就一直把牠抓起 來又把牠丟進去了，這麼一個連續的耗生行為，消耗的耗，而不是 好字，消耗掉這些生命了。所以我們站在一個自然生態
6、的角度而言， 我們不希望有這些放生動作的錯誤繼續做下去，希望這次的公聽會提出， 希望能受到重視，謝謝。王振軒老師：林英典先生剛剛就放生在野鳥這麼方面所造成的傷害，給我們提出一點看 法，我們請下一位發言。李德威秘書長：我想請這個農委會，因為他是國家保育主管機關，因為今天宗教界持放 生是正面立場的單位都沒有來，好像只是個愛心聯誼會，我想在場各位單 位大部分其實都是反對的，那各個理由大部分的民間也都是了解，是不是 請農委會保育機關的立場，就放生有理這個部分，因為相關團體不在， 是不是就這個部分讓我們深刻了解一下，因為好像那些講的都不是很合理， 既然是公聽會，顯然要有一些正反雙方面比較具說服力的，是不
7、是請農委 會代表他們先發言，當然我想你們一定是持反對立場，可是到底持正面立 場，就是放生還是對救贖啊！來生啊！有利的這一點，是不是有比較深刻 的理由，讓我們先聽一下好嗎，謝謝。王忠恕技正：主席，與會的所有的專家學者們，大家早安，我想今天這個公聽會，很榮 幸大家真的很重視這個所謂的這個動物放生的議題，我們站在主管機關的 立場，我必須很誠懇的說一句話，其實就誠如李德威秘書長剛剛所講的， 農委會對於動物放生的議題，雖然它是一個很複雜的，但牽涉到的面相蠻 大的，但是我們承認我們並不贊成過度放生的部分，尤其是商業性的放生。 那當然這個議題從去年，坐在旁邊的朱增宏先生領導的台灣動物社會研究 會，花了很多的
8、時間，做了一個生態的紀錄影片的播放後，我們也很謝謝 社會大眾對於放生這個議題的重視跟迴響，當然啦，大家會覺得怎麼會召3開這個公聽會，我們必須講，因為這個議題已經獲得行政院的一個重視， 行政院有一個國家永續發展委員會，委員會也曾經針對這個議題提出來， 所以在行政院他是把動物放生議題，雖然是一個有爭議的事情，但是我們 希望透過一個更公開、更民主的一個方式，做充分的一個討論，來決定行 政單位未來政策的一個走向。 我想這是一個很難得的議題能夠讓大家在不同的立場來討論，我們也 很感謝今天主持人中華非營利組織管理學會，他們來承辦這個工作，他們 對於這個公共議題的討論，比較沒有一個設限，那至於說農委會，我們
9、對 於放生議題的一個背景，我們對各位來介紹一下。 其實我們在談到動物放生我們必須強調一件事情，到底它是屬於一個 宗教行為，還是一個破壞生態的行為，其實它是密不可分的，那當然我們 也曾經為了這個事情做了一個簡單的民意調查，當然今天宗教界的人士我 們平常有在接觸，也許因為不方便出席還是有某方面的問題而沒有出席， 但是我們可以相信一件的事情。 其實台灣大部分的宗教團體對於放生並不是贊成鼓勵，畢竟有從事商 業性的放生，他在整個台灣的一個生態裡面，他仍是屬於非常少數，甚至 不到 20%，大概兩成以下，那因此呢，宗教界也漸漸地體驗到，其實你在 做商業性的放生，其實你在做功德的過程之中所造成的副作用或傷害，
10、已 經引起社會的一個關注，這些行為已經慢慢演變成越來越低調，所以以前 看到很多大型法會，放生法會的時候，甚至有時走在街上你都可以看到有 海報，甚至登廣告的方式，那現在已經比較少了，但是都是口耳相傳，還 有自己本身宗教團體裡面的內部流通的資訊，但是並不會因為這樣使放生 的議題減少。 事實上我們可以到野外，大家可以很明顯的去看到，我們農委會隔壁就是植物園，我每天有空都會到那邊去運動，但是讓我感到很意外的，植 物園的荷花池裡面，曾經我們主管機關林寺所為了要清除裡面的琵琶鼠， 琵琶鼠已經多到很恐怖，幾乎整個泥陷下去都在裡面，大的、小的一大堆， 荷花就曾經有一年幾乎沒辦法開，你會覺得很意外，很多愛荷、愛
11、照相的 到那邊去，居然沒辦法照相；除了琵琶鼠以外，還有人放烏龜，烏龜還有 很多的巴西龜，大家也都知道巴西龜在水中動物裡是屬於優勢族群，在這 個裡面，我們就深深感受到，其實就在我們的鄰居，我們就看到一個造成 生態的衝擊，所以這是值得大家去重視的一個議題。當然我們現在台灣生態的一個破壞，事實上我們現在可以去發覺，台 灣現在不管是侯鳥、留鳥的比例一直在減少，這個東西我們必須要強調， 這個放生可能對動物來講只是不願意殺生，不願意受苦受難，然後就讓他 放生，我個人對宗教的教義並不是很了解，但是我也問過宗教的人士，其 實佛經上是有講一些相關的放生對於功德是有，但是基本上他是屬於一個 隨緣的，而不是刻意的，
12、你在一個機緣的過程中，你有碰到這個機會，你4看到一個動物要被殺了，你花了錢去救牠，這個都是對的。 那至於說宗教界，我們也有另外的一個宗教的說明會，這個部分我們 也委託中華民國保護動物協會，跟宗教界做一個聯繫，等於是宗教界的說 明會，如果我們可以透過另外一層的宣導工作，事實上動物放生這個議題， 大家應該也是很容易受到一個共識的。 我想今天凝聚共識是沒有問題的，問題是我們要在一個行為改變的過 程中，能夠讓他更和諧、更平緩的走態，因為宗教也是要隨社會變遷，宗 教教義的行為我們不需他去做修正，但是我們要如何社會民意的要求，我 想這一點是比什麼都重要，我們不希望說今天這個公聽會或是任何一個活 動是造成好
13、像宗教界在和生態界的抗衡，引起不必要的爭議，我想站在行 政單位的立場，我們是希望更和諧的討論這個問題，僅就我們這個動物放 生議題的討論做一個簡單的背景報告，還有農政單位所需要跟社會溝通的 背景，謝謝各位。王振軒老師：我們是不是也請劉瓊蓮科長來為我們做一個補充，謝謝。劉瓊蓮科長：剛才李先生是希望聽到行政院農委會，剛剛王技正已經發言了，那現在保 育業務移到林務局來承辦，那今天我們方組長待會會過來，我們會聽到一 個比較正式官方的看法。不過因為我本身也在林務局擔任科長的工作，在 保育這個領域我也做了將近二十年的時間，是一段很長的歲月，那就放生 這個問題來講，我自己本身有幾點看法，也許不是很成熟，我一直
14、在想， 放生其實本身是一種善念，所以在宗教來講是非常支持的，但是我會希望 宗教界呢，是不是也應該從佛經或其他宗教的經書裡面，他去探討一下， 他們放生真正的義涵、真正的背景真意到底在哪邊，是不是除了放生動物 之外，是不是還有其他方式，能夠達到它的義涵，如果可以的話，應該也 可以考慮，我覺得說也許在這方面還可以做努力。其實放生規範，一直有爭議的是，是不是要用很明確的法令去規範， 這是比較嚴肅的，放生這個行為本來就不是一個行政的措施，那我們怎麼 樣去訂一個法令去執行，能不能執行得了？這是我們需要去考慮的，不是 法律訂在那邊，他就可以發揮效果，今天這個公聽會其實是想聽一聽大家 對於這個議題的一些意見，
15、讓我們行政單位有進一步的努力。當然我們也不願用很嚴重的字眼來強調放生等於放死，像林英典先生 剛剛講的樣子，但是的確是也有這樣的情況，但是我們還有一個現象，我 也希望能夠提出來，就是剛剛講到的琵琶鼠，講到入侵的一些外來種，其 實就是放生的結果，就是一個不經意、善意造成的結果，所以現在台灣是 一個島嶼，我們的生物事很脆弱的，我們的動物、植物都是很脆弱的，所 以這樣的入侵、不經意的放生，就會衝擊到我們自己本土的生物，除了被 放的生物他們無法存活外，他也會侵入我們本島的動植物，所以放生這個5問題牽涉的蠻廣的，今天也有點遺憾，因為今天贊成放生的單位或是團體 並沒有出席，那未來不管訂什麼樣的規範來針對他們
16、的行為，我們真的是 很想聽到他們的意見和想法，讓我們有所參酌，我想這是今天公聽會有點 不足的地方，這是我先做的一點點的說明，謝謝。王振軒老師：謝謝官方的說辭，謝謝王忠恕先生、劉瓊蓮科長，我在這邊做一個報告， 我們一共邀請了 91 個單位，兩週前用發函的方式邀請，我們是完全希望以 公正的立場、開放的態度，讓各種不同的意見這方面做很適度的表達，那 今天的公聽會有 13 個單位應邀，那宗教界比較遺憾的只有一位釋傳法師父 待會會蒞臨現場，沒有關係，我們未來還有三場，我們這一次如果正方的 意見太多，我們下次就會多邀請一些反方的意見、甚至中間的意見，各種 不同的意見，我們通通都會呈現出來，而且最具代表性的，我們會再邀請 他參加公民共識會議的專家學者及執行委員，進一步的在公民共識會議中 表達各種不同的觀點，總之公聽會最大的目的就是要讓不同多元的看法能 夠呈現出來，接下來官方說辭結束後，我們與會的生態界、動保界先進， 請發言，請。蔡惠卿秘書長：主席，各位先進大家好，我是中華民國自然生態保育協會秘書長蔡惠卿。 剛剛聽了官方說詞，還有部分民間人士的代表說明
