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1、上岛重二日本三井物产株式会社社长上岛重二生于1931 年8 月 25 日，籍贯大孤府箕面市。1954 年3 月毕业于京都大学经济学部，1954 年 4月就业于三井物产株式会社，1996 年 6 月任社长。 第一物产于 1947 年 7月 25 日成立，以其为核心合井了战前三井解体后分成的主要公司，重组成立新的三井物产，新三井物产集团于 1959 年重新成立并开始运转。三井物产是一个综合商 社 ，意为综合型的或 整体型的商业公司。这种组织形式起源于日本。三井物产是第一家此类公司，并且创建了这种为后来者效仿的模式。三井物产有两个核心职能。第一是通过各种各样精心设计的服务促进客户的国际贸易活动。第二
2、是全球性地调动信息、人力、财力等资源和客户共同努力，从而创建新的业务，新的公司，新的产业。随着世界经济不断地向自由贸易方向发展，三井物产正在利用一个多世纪以来积累的国际贸易方面的诀窍，提供综合的、整体的、高附加值的服务，以适应全世界不断发展的商业需要。现在，三井物产是一家名副其实的跨国公司，员工超过 1万人，下属集团公司有 1100 家，224 所办事处分设在 94个国家。经营范围：从卫星到鸡蛋对话人：日本三井物产株式会社社长上岛重二中央电视台上海电视台99 财富全球论坛特别报道财富对话主持人：中央电视台陈晓楠 主持人： 指点全球经济，畅谈 中国未来 。欢迎再次走进 财富对话。今天谈话的主角是
3、三井物产株式会社的上岛重二先生，我们先通过大屏幕来认识一下。让我们掌声有请上岛重二先生。您好，请。主持人：在我准备今天的采访之前，我听说您对中国其实很熟，在中国有很多熟人。而且特别爱吃中国菜，我不知道是不是真的？上岛重二：在谈这些问题之前，我先自我介绍一下，我是三井物产的社长上岛，用日语念作 乌唤喜 马 。下面我回答一下 您的问题，现在在中国 有许多我很尊敬的朋友，这里是上海，那么我先提一个人。上海宝钢的现任总经理，谢启华女士，这是一位女企业家。她有很强的人格魅力，而且作为经营者也极为优秀，是我一个极为要好的老朋友。所以我想先向大家介绍一下谢启华女士。说到中国菜，与我的出生地大阪相邻的城市中有
4、一个叫做神户的地方，在我现在居住的东京附近有一个城市叫做横滨。横滨、神户两地都有华人街，而且已经有百年的历史，可以说在日本这两处是中国菜最好吃的地方。所以我从小对中国饭菜就非常熟悉，非常喜欢。具体说喜欢哪个，其实我自己也很难回答，几乎各种中国莱，我现在已经过了 60 多岁了，这50 多年一直在吃。硬要说的话，恐怕对不起大家，不是上海荣而是很有味道的广东菜，可能相比较我喜欢广东菜。主持人：不过，我想您在 CHINATOWN（中国城）吃的中餐未必是正宗的，所以这次来上海能够多尝尝上海莱。上岛重二：我也一直在期待着这样的机会。借这次财富年会的机会我打算每天都尝尝上海的菜。主持人：您对中国很了解，不过
5、在中国其实知道三井物产名字的人不是非常多，因为三井没有非常名牌的产品。但是我们知道三井在世界财富 500 强当中是排在第五位。它是世界上最大的综合商社，在节目开始的最先，观众朋友和我都想有一个很清晰的概念，就是世界上最大的综合商社究竟有多大？上岛重二：三井物产是我现在任职的公司，正如你所说，它是个大的综合商社，因为我们不是生产产品的公司，所以可能大家对我们感到有一些陌生，在这里请允许我顺便作些宣传。我们三井集团是一个大的企业集团，在这个集团当中，有很多企业没有加三井的名字。比如说汽车生产企业丰田汽车，再比如说生产电器产品的品牌东芝，以及生产纤维制品的 TOREI，造纸企业的王子制纸等，可以说我
6、们集团当中有很多世界性的大企业。正因为这些企业名称中没有带三井这样的字眼，所以我想这或许就是大家对我们感到陌生的一个原因吧。您的提问是所谓综合商社究竟是一个什么样的概念。简单地说，综合商社我认为是在日本这种特殊的土壤当中培养出来的一种特殊的形式。为什么综合商社只在日本得以发展呢？比如说中国、美国，或者说澳大利亚，以及其他很多的国家，与我们都不同。日本可以说是完全没有资源的国家，我觉得这就是日本综合商社得以发展的最根本的原因。正如大家所知，大约百年前日本以现代工业化国家为目标进行努力。在这一过程中，因为日本没有石油、天然气等能源资源，要炼铁、炼钢，也没有铁矿石或者煤，可以说几乎完全没有。在这样一
7、种情况下，日本必须依赖外国的资源，必须把外国的资源运到日本。而且还必须把外国的技术拿到日本来，并以此来发展日本的产业。出于日本没有资源这样一种情况，为从中起到应有的作用，我们创立了三井集团，这便是当时的初衷。这种状况从结构上讲现在仍然没有改变。现今日本还是没有石油资源，也没有铁矿石资源。从 100 年前开始，三井可以说在这种需求下诞生，现在也是在这种需要的前提下得以生存发展的。这就是我们综合商社只在日本存在的基本的原因。我想大家可以这样理解，不管是购买石油，还是进口其他东西，其他国家恐怕也一样，需要外汇。这样就必须把日本生产的产品卖到海外去，所以我们以贸易为中心进行发展。现在除了贸易之外还要进
8、行开发、投资，涉及的领域越来越广，可以说我们是以整个世界为对象进行工作，我希望大家能从这一角度去理解这个概念。主持人：刚才您说了这么多，还说到很多公司没有冠以三井公司的名字，但是他可能也是三井株式会社的成员或者说是下属企业。是不是在每一个国家，都有三井的企业？上岛重二：包括具体名称在内的一些公司吗？在此不便例举过多的企业，比如说，美国有通用公司，比如说 UNISIC，欧洲，还有德国的西门子，以及还有英国、美国、德国、爱立信等等这样一些公司，在中国我们的老朋友是宝钢。另外四通集团也和我们有着关系。这样，我们在各国可以说是出于战略上的关系，不管是过去还是将来，他们都是我们非常优秀的伙伴，这样的合作
9、伙伴非常之多。主持人：刚才您也说到，三井公司经营的范围非常广泛，据说从卫星到鸡蛋，我不知道您能不能简单告诉我，还有比卫星更大比鸡蛋更小的吗？上岛重二：从大小来说的话，恐怕比鸡蛋还小的有芯片，另外还有眼睛看不见的生物工程学的一些东西。也就是说规模小的事业其实我们有很多。刚才你说的宇宙卫星等等，我们也在日本从事这方面的工作，是我们的一大事业。这些宇宙卫星和在中国进行的广播通讯事业相伴发展，所以我们认为这些事业是非常重要的。主持人：我们对具体的专业的东西不是非常了解，就是同时做这么多的生意，从卫星到鸡蛋怎么能够保证每一笔生意都赚钱呢？上岛重二：所有的事业或者说所有的买卖都能够挣钱，如果真的这样的话，
10、我现在脸上幸福的笑容可能会更多了。现在大家看我脑袋上的头发已经不多了，也就是我的失败很多，这是我的实话。商业大家也都很了解，可以说没有风险的商业是没有的。正像刚才所说，三井业务的历史是一个成功的历史，它也是一个失败的历史，这是我们的历程，那么如何能够吸取失败的教训，在公司当中加以活用？我们一直对此加以努力，这也就是所谓的风险管理的重要性所在，正是这样一种观点，公司才得以发展壮大起来。今后的商业比过去风险更大，而且是跨越国界的，因此我认为一个公司在风险管理上有多大能力，这在当今的世界上，是决定该公司优劣成败的关键。主持人：我们很想知道三井公司在风险管理上有没有什么诀窍？上岛重二：所谓秘诀是没有的
11、，正像刚才所说，对过去失败的历史如何加以利用、活用，在未来当中是我们中心的任务。在很多的风险管理之中，最重要的是如何选择合作伙伴的问题，投资是这样的，或者说在中国开展商业也是如此。在办合资工厂的时候，选择什么样的合资伙伴，这些对于商社来说是最重要的。主持人：说到选择合作伙伴，三井公司其实在很多时候都是和别人捆绑在一起投资的，比如说在中国像东芝、松下还有 TO-TO，他们大部分的投资都是和三井公司合作，那么这是回避风险的一种方法呢，还是出于一种别的考虑呢？上岛重二：当然一方面我可以回答 Yes，另一方面也就是说要考虑到我们是在做什么项目。三井物产有的时候是我们自己掏钱独资，也与中国进行着合作。除
12、三井物产与中国间的合作之外，也有与第三国，比如说欧洲、美国，或者亚洲的其他一些国家进行多国间的合作，根据所经营的产品不同而不同。只有一点可以说，三井物产像刚提到过的，它并非是制造型企业，所以我们要和拥有制造技术的企业合作。但是除此情形之外，正像我刚才所说要看工作的性质，并不是百分之百和别人捆绑起来一起做，既有自己百分之百的投资，也有和别人一起做的事业。但是现在的世界已经变了，已不是一个公司投资就可以赚钱的世界，所以应该和一些优秀的公司一起合作，可以说这是更为有效的方法，这已经是世界的潮流了。这不光是中国，对于世界各国来说也都是如此。主持人：在这种投资当中，三井公司是充当一个什么角色呢？上岛重二
13、：正像刚才所说，近百年来我们的优势是市场经营，之外是金融，所以这两方面非常重要，那么我最擅长就是这两方面。与此同时，刚才我说，在 93个国家，对不起，我刚才可能还没有说三井的物产，现在在 93 个国家有 218个下属单位，为什么会形成这种情形呢？因为在不同的国家，我们有很多的客户或者说有很多的朋友，在不断的信息交流当中我们会作出判断，就是什么样的工作重要，或者说对那个国家来说，什么更为需要。我们在进行信息判断的时候，比别的公司来说，我们占据很大的优势，把它和生意联系起来，就能够取得成功。那么再进一步来说，与谁合作就是重要的，所以作为协调人的三井公司的物业，在全球一体化的运作过程当中我们的任务将
14、会越来越艰巨。主持人：我们刚才可能是谈了一些很专业的问题，但是不管怎么说，因为三井公司是世界上第一大商贸公司，大家对他的理解是这个公司拥有世界上最好的商人。可能在座的各位有过经商的计划，我不知道今天在座的朋友有没有什么问题，想问世界上第一大商贸公司的总经理？提问：上岛先生您好，您作为全球第一大贸易公司的最高总裁，你是否认为已成为最成功的商人，在你眼中你认为什么样的商人才能够成为成功的商人？请您举个例子好吗？上岛重二：我现在作为公司的总经理，必须在 21 世纪把三井变成一个所有职工能够活跃的舞台。作为商人来说，或者说作为必需的素质来说是什么呢？我觉得恐怕有三条。其一就是必须要拥有非常优秀的下属，
15、我们需要这样的部下。作为领导来说，如何能够利用他们的能力，使他们成长，并借此来推动公司的发展，这是第一条。重要的并不是总经理一个人能够干所有的事情，必须要把比自己更优秀的各式各样的部下搜罗到自己的公司当中，大家互相分担来进行工作，这是最为重要的。第二条，或许同传翻译的先生会感到为难。那么他的素质最为重要的第一点就是强健；第二点就是弹性，就是充满灵活性；第三条就是感情，从日文译为英文，恐怕没有对应的词汇，是一种爱。也就是说在今后生意越来越难做的事业当中，首先需要这个人非常顽强，第二点需要这个人的灵活性，最后就是必须要爱自己的客户，或者说对自己的职工，对自己身边的人，必须要拥有爱心，我觉得拥有这三
16、点的商人才是非常值得信任的商人。主持人：我不知道三井先生是不是一个既软又坚强的人？上岛重二：我希望如此，但是我差的是爱心，我想成为更有爱心的总经理。主持人：据我所知，三井公司在世界上拥有上万名员工，我不知道在考核的时候是严格按照你说的那三条，还是有什么其他的标准？上岛重二：刚才也提到，三井物产它不是制造厂家，所以它最大的财产是什么呢？就是人。三井物产是十分重视人才并使其得到发展的，这点非常重要。换句话说不对此加以重视，三井将无法发展，所以人事制度极为重要，几十年来，我们一直在不断对其加以改善至今。因为人数众多，所以有些部长在各自的本部当中和职工保持着紧密的联系，而且也编写了手册。除了评价手册之外，还和大家一起合作来进行评价。我们的公司内的基础设施可以说已经非常完善，所以现在勤务表制度在公司贯彻得非常好，当然我相信还有很多改善的余地，我觉得这一点对我们来说是非常重要的。主持人：刚才我们谈到有关商人的问题，我不知道作为全世界最大的综合商社的社长，可不可以说你是世界上最成功的商人？上岛
