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1、柴米油盐酱醋茶油 徐文兵:那等于把活肉练成死肉,所以这种人气血反而是不通的。画外音:在饮食结构中肉类究竟该怎样定位?徐文兵:是锦上添花,不是主食。画外音:您知道吃海鲜一定不能与什么同食吗?徐文兵:您吃螃蟹的时候还喝凉啤酒再喝杯茶梁冬:摸着电门跳楼自杀。画外音:吃素的人到底该如何吃油?徐文兵:油必须得加大量,您炒素菜多放油,炒肉菜少放油。画外音:健康而又奢侈的饭又能在哪里能吃到呢?徐文兵:真正奢侈的人都是在家吃饭。如果说现在提倡健康理念,回家吃饭吧!主持人:电视机前的各位观众朋友过年好!我是主持人陈晨,首先呢要非常感谢您依然锁定我们 BTV 科教健康大智慧的新春特别节目。向大家介绍我们两位熟悉的
2、老朋友:著名的中医专家徐文兵老师、传媒人梁冬。画外音:徐文兵 1984 年考入北京中医学院中医系,1997 年工派赴美讲学,20 多年来师从名医大家,研习中医文化,1999 年创办北京厚朴中医药研究所,在国内从事中医诊疗及传统中医理论的研究和教学工作。出版有字里藏医、四季养生堂、梦与健康等著作。梁冬,历任凤凰卫视主持人、节目主编、百度副总裁,2004 年师从国宝级大师学习中医知识,致力于传播中医养生理念。主持人:从大年三十到初六啊,我们三个人都会一直在这跟您聊聊这个柴米油盐酱醋茶。诶,这柴米油盐酱醋茶,平凡之物却有非凡养生之用。像刚才开头我们放的这首回娘家,我估计电视机前的观众啊都特别的熟悉。
3、没错,大年初二就是回娘家的日子,就是嫁出去的女儿带着丈夫、儿女还有熟食、水果啊,金八匣子,回去看娘家的时候。那我们刚才说的这些东西,其实都离不开一个油字。我们今天也要从油字聊起。画外音:您家经常吃油吗?您知道吃油对我们的身体有什么好处吗?您觉得吃植物油好还是猪油好?观众 A:吃油可以增加热量吧。B:好像补充那个什么叫什么脂肪酸吧。C:当然植物油了。B:考虑还是植物油比较健康一些。A:植物油,肯定是植物油了,因为植物油脂肪少啊。C:猪油感觉猪吧什么都吃,然后怕有什么疾病乱七八糟的。主持人:刚才我们看到小片里面有人说,觉得这个植物油比动物油好,真是这样吗徐老师?徐文兵:现在人看见油啊,都,都贬义词
4、,脂肪啊,这油梁冬:万恶油为首。徐文兵:诶。万恶油为首。所以说起这个油,我觉得大家应该从正确的认识要端正对它的态度,油,或者叫脂,或者叫膏,我们经常说民脂民膏,是吧?这都是我们身体不可分割的一个组成部分。就是人体离开它是不行的。在我们讲完了五谷为养以后,就是说,怎么能让人生活得更加健康,就离不开这个油字。这个油简单地分要分成植物油和动物油。那么作为汉族人来讲,几千年来我们的农耕文明,我们以五谷为主,我们不是吃肉的民族,那么用我们用的油是什么油?跟它梁冬:植物油。徐文兵:不,你又吃植物,然后你又不吃动物的油,那就出现偏性了。所以汉族几千年来用的是动物的脂,油脂多一点。所以用的最普遍的猪油。梁冬:
5、猪油,猪油炒饭。徐文兵:或者叫大油。现在人一听,哇,猪油什么血脂高、胆固醇高。我说您错了,为什么?汉族几千年来吃这个东西,没有得现在人这么多得的病。梁冬:为什么呢?徐文兵:就是说,他饮食结构是那样的,正好跟它是匹配的。而且有一个特点,第一,猪油很香。我不知道你们炒不炒菜啊。你做鱼的时候,做鱼啊,必须得放点儿猪大油,或者放点儿肉丁,那个鱼才香。因为鱼本身啊没有太多的香味,它有个鲜味,但鱼再大点儿、肉厚点那个味道进不去了,那鱼肉吃进去就是味同嚼蜡。梁冬:嗯。徐文兵:这时候你放点猪油,或者用猪油煎或者炒点肉丁,那个香味就能进去,而且有的人家就吃什么?吃猪油拌饭。如果这人面黄肌瘦,本身就怎么吃五谷杂粮
6、就滋润不起来,而且都是柴火一样干枯,没有润泽感。吃猪油拌饭,或者猪油炒饭,就能把这个皮肤皮肤啊,皮是皮,肤就是它皮下的脂肪,就能让他充盈起来。这个人如果能够摄入足够的脂肪的话,这样的话,他人体这个保温还有皮肤那个滋润,我们就说油光水滑,吹弹得破,很有那种弹性,靠什么呀,肤如凝脂。 主持人:嗯。徐文兵:是吧?你炼过猪油,看过猪油那个白白的晶莹的像玉一样那种光泽梁冬:嗯。徐文兵:对人体是最好的,可是我们近几十年来,突然就转向了,就开始往西方和科学的那个方向去转。梁冬:一来胆固醇太高徐文兵:他就有一帮文人啊,为了配合这种商业的营销,打着科学的名义就摧毁我们几千年来的传统,说:汉族人吃猪油是不对的,要
7、体要得什么什么病。所以突然间,我们现在基本上不吃了。你看我们在那个就是六、七十年代的时候大家去买肉,都要点儿什么肉?梁冬:买点儿肥的。徐文兵:要点儿肥的。我临床这么多年我突然发现,我们现在得的病越来越多,高血脂、高血压、高血糖、脂肪肝现在基本上拎出一个男人梁冬:都是四高,还加上一个高尿酸。徐文兵:啊。对,还痛风、高尿酸。我突然发现这和我们用油,几千年来用油这习惯改变有关系。梁冬:噢,你说吃猪油反而不太容易这样。徐文兵:诶,举个简单例子啊。您就说您梁冬:很颠破常识啊。徐文兵:你试试啊,你拿猪油炒盘菜,然后拿现在所谓的混合油炒一盘菜,然后你去洗碗,你不用开水,你不用洗涤剂啊,你就用咱们的温水或者开
8、水,你试试哪个洗得干净。画外音:为了验证专家的理论,我们准备了一块猪网油,一碗植物调和油,两块同样材质的毛巾,分别将两块毛巾抹上猪油和植物调和油,静置半个小时后,将它们分别放入两盆热水中,涂猪网油的毛巾只需轻轻揉搓就恢复洁净,而沾有植物调和油的毛巾揉搓后依然有油渍残留,水面布满油花,由此可以确定猪油比比植物油预热后更加容易分解。徐文兵:用大油炒出来的菜,第一香,什么叫香?香是你的发自内心本能,你的神喜欢它,对吧?这叫香。另外,你发现没有,我们现在用那些混合油,放多少年不带坏的。 梁冬:猪油会坏吗?徐文兵:猪油会坏啊。哈喇子味出来了。梁冬:哦,对对对,小的时候徐文兵:是吧?古不是古代啊,我一说都
9、成古代的事了,以前我们的油放时间长,会有哈喇子味,现在没有哈喇子味了,现在某快餐店卖的面包放四十多天不带坏的。梁冬:这说明什么呢?徐文兵:说明这个东西很奇怪。梁冬:为什么这个植物油这个就不坏呢?那个哈喇油怎么回事咧?徐文兵:因为它的大规模、大工业化制造,大批量制造就涉及到一个保鲜的问题。保鲜,很多人说自己里边没有这个没有那个,那我不知道你有没有,我就放那儿去看。这就跟我有一次到南方出差,我买了一点儿它那个牡蛎干,就海蛎子晒成干了,鲜的咱拿不回来。我突然发现放在阳台上一夏天,这个蚊虫不叮,什么变化都没有,我突然害怕。我就不敢吃它,我不知道它怎么就能做成这个样子。个人观点啊,不代表大家,我觉得还是
10、返璞归真。如果前提是什么,五谷为养。我们回到五谷为养那个阶段,然后呢,做点儿这种猪油炒的菜,它又代谢得快,又不在体内留下这种污泥浊水,这样的话符合我们几千年传统的养生之道。梁冬:嗯。徐文兵:说起这个猪油,我们以前呢就是,比如说割块儿肉,要点儿肥的回家自己炼,就是用的猪的一般是皮下的脂肪。其实猪油最香的,是大网膜的油。梁冬:在哪儿啊?就是在那个内脏外面那一层吗?徐文兵:就是你看,猪的肠子里面啊,都是覆盖的一层像网一样的那个脂肪。这个油炼出来是最香的。这个大网膜炼出来的油,它颜色偏黄一点,它就炒菜最香。我们用它皮下脂肪熬出来那油白,就是味道还不如这个。梁冬:猪大肠还可以来煎油?徐文兵:不是,大肠,
11、猪大肠覆盖着一层脂肪。梁冬:诶,那现在很多说脂肪肝,脂肪肝,是不是肝区覆盖的那个脂肪拿过来煎也可以。徐文兵:它不是肝区,它是肝里面,你吃过鹅肝吗? 梁冬:偶尔吃过。徐文兵:鹅肝酱,它是把它的那种脂肪粒充斥到血液里,首先会有血脂高,然后才会有脂肪肝,就是它那个脂肪就停留在肝细胞里面。我发现研究这个人的血脂过高,还有一种原因,一个是用油,再一个就是我们现在喝了很多碳酸饮料。这碳酸饮料什么特点呢?就是,它会把寒气带到你的体内,这种体内不是带到你的胃肠内,带到胃肠内,比如说你打个嗝,把它放出去了。它是往里面渗的。所以这种寒气,就渗到我们的血液或者细胞间,人体内又觉得它寒,咋办呢?脂肪去包它。我检查很多
12、病人吧,他这个身体里面,都一个个小气泡。就像咱们小时候,就像以前买的计算器梁冬:我以为是老母猪的脂肪主持人:计算器那个包的那个徐文兵:包的那个小泡。一按噼里啪啦地碎裂了。这全是那种寒气进到体内,先有寒气然后再有脂肪包裹,这就造成人血脂高。我们知道洗油那个盘子得用热水呀,可是身体它弄进这么多寒气,它寒啊,寒了以后怎么?凝固呗,所以这就造成人的这个血脂(高),或者脂肪肝。梁冬:嗯。徐文兵:更可怕的是什么?这个水呀是一个活水,就是说我们的血液循环它是清亮的,是吧?有生命力的。你这么抽有的人抽一管子血,半管子是油。梁冬:半管子是气,有的人抽出来是一股气,你知道吗?很多气泡的。主持人:半管子油,半管子气
13、,半管子血,挺像鸡尾酒。梁冬:呵呵。你还挺浪漫。徐文兵:这种油腻的东西堵塞在哪儿,人的经络气血都会不通,这就是人得的心脑血管病的前提。有的人说了什么得动脉粥样性硬化,这些脑梗,脑血栓,这都血液黏稠度过高,我们这个本来清清亮亮的血流动很快,这一变成污泥浊水,这跟人的用油有关,所以我建议大家:第一五谷为养,然后用猪油。梁冬:所以刚才你举的例子,就是猪油和那个油一起来洗,肯定是别的油,植物更难洗,反而动物油好洗。徐文兵:不干净,洗不干净怎么办呢?它就像我们用加洗涤剂一样去洗干净。这个血脂降不下来怎么办,很多人就吃那个降血脂的药,其实那个降血脂的药就跟洗涤灵一样。梁冬:和洗涤剂一样。 徐文兵:喝洗涤灵
14、一样。但是它坏处在哪儿?血脂降下来,肝肾又损害了。所以按倒葫芦又起了个瓢,与其这么治,你还不如改变一下自己的饮食习惯。梁冬:以前传说中啊有一种中国人拿来洗手的,叫猪胰子。诶,我就很好奇呀这个,徐老师,这个猪胰子是什么东西?它为什么又能够起到这种作用呢?徐文兵:诶,我们用的香皂就叫胰子啊,这个胰是我们脏腑的一个腑,就是胰腺。就是我们用的猪胰子,用的也是猪的胰腺。这个胰腺呢,它是这么个特点,它既是内分泌腺,也是外分泌腺。什么叫内分泌腺呢?就是说,这个腺体会向血管里面血液里面直接分泌一种东西,我们管它叫胰岛素,就是降血糖的;另外它是个外分泌腺,它有开口向消化道,开口在哪儿呢?开口在十二指肠,它分泌叫
15、这个蛋白酶,或者淀粉酶,它去化解,分解,我们吃进来这些油腻的东西。所以你用它的话,老百姓知道它能去污去油腻,就拿它来洗手,这是我们北方人的做法。所以说,如果你吃油,吃得不对,会加大胰腺的负担。画外音:中医专家徐文兵提示:不正确用油,过度饮用碳酸饮料,都会造成胰脏负担过高,容易引发血脂高。徐文兵:胰腺的功能被损害以后,对内它会得糖尿病,对外呢,它会血脂分化不了。很多人胰腺就会突然进食大量油腻东西,有人会得急性胰腺炎,有人会得急性坏死性出血性胰腺炎,还有人长期的进食这种过量的东西会得胰腺癌。梁冬:哦,说的就是个东西。徐文兵:你看帕瓦罗蒂。梁冬:帕瓦罗蒂就是这样吗?帕瓦罗蒂得胰腺癌死的。你看帕瓦罗蒂
16、吃饭,能吓死你。主持人:他怎么吃?梁冬:三只烧?徐文兵:三只不止!梁冬:啊!徐文兵:你看一下他那食谱,所有油腻的东西,他全吃。他为什么那么吃?梁冬:红烧肉炒回锅肉,哈哈。 徐文兵:对,他就那么吃。吃完以后等于是把胰腺的功能消耗干净了。最后功能受不了,最后得胰腺癌去世的。梁冬:所以他长得胖,是因为他的身体里面没有办法把那些垃圾分解徐文兵:分解掉。梁冬:就堆在那了,于是就胖了。徐文兵:对,食而不化。但他身体又需要。主持人:那照这么说,我们是不是油吃得越少越好?就像我前段时间看报道上,有一些女明星,也是为了保持身材啊,所有的菜,炒出来,煮出来,不管是怎么弄出来之后,都要在清水里涮一涮,让它没有一点油水。梁冬:生活还有什么乐趣啊?徐文兵:这个不要走极端,我刚才前面说了,如果你对外面的,不论是植物的这种油,或者是动物油摄入不足的话,你的精就不足。这是另外一个化精。我们吃五谷五谷里