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1、 .华为任正非接受新华社专访:必须坚定实施供给侧改革5月11日消息,新华社目前播发了对华为任正非的7000字专访,专访容涉及华为成功的秘诀、国目前的创业环境,以及科技创新和深入改革开放等话题,凸显国家对供给侧改革的坚定信号。任正非表示,华为的发展得益于国家政治大环境和经济小环境的改变,得益于28年只对准通信领域这个“城墙口”冲锋,得益于坚定不移持续变革,全面学习西方公司管理。针对外界质疑华为为何不上市的问题,任正非表示,因为我们把利益看得不重,就是为理想和目标而奋斗。守住“”是很难的,还有好多牺牲。如果上市,“股东们”看着股市那儿可赚几十亿元、几百亿元,逼我们横向发展,我们就攻不进“无人区”了
2、。面对政府和企业的关系问题,任正非说,市政府做得比较好的一点,是政府基本不干预企业的具体运作。法治化、市场化,其实政府只要管住这两条堤坝,企业在堤坝有序运营,就不要管。政府最主要还是建立规则,在法治化和市场化方面给企业提供最有力的保障。对于如何进一步扩大改革开放,任正非表示,第一,减税,先把税减下来。第二,改变劳动和资本的分配机制。然后,创新就是释放生产力,创造具体的财富,从而使中国走向繁荣。泡沫经济对中国是一个摧毁,我们一定要踏踏实实搞科研。有理论创新才能产生大产业,当然有技术创新也能前进。此外,任正非还说:未来信息社会的深度和广度不可想象,未来二三十年将是人类社会发生最大变化的时代。伴随生
3、物技术的突破、人工智能的实现等等,未来人类社会一定会崛起非常多的大产业。成功密码:“坚持只做一件事”记者:当下全球经济不景气,华为却逆风飞扬。华为成功的基因和秘诀是什么?任正非:第一,华为的发展得益于国家政治大环境和经济小环境的改变,如果没有改革开放,就没有我们的发展。1987年18号文件明晰了民营企业产权。没有这个文件,我们不会创建华为。后来,华为发展到一定规模时,我们感到税负太重,很多同事说把钱分了算了。这时出了“22条”,提出投资先不征税,等到收益后再征税,实行了好几年。这个时候我们就规模化了。第二,华为坚定不移28年只对准通信领域这个“城墙口”冲锋。我们成长起来后,坚持只做一件事,在一
4、个方面做大。华为只有几十人的时候就对着一个“城墙口”进攻,几百人、几万人的时候也是对着这个“城墙口”进攻,现在十几万人还是对着这个“城墙口”冲锋。密集炮火,饱和攻击。每年1000多亿元的“弹药量”炮轰这个“城墙口”,研发近600亿元,市场服务500亿元到600亿元,最终在大数据传送上我们领先了世界。引领世界后,我们倡导建立世界大秩序,建立一个开放、共赢的架构,有利于世界成千上万家企业一同建设信息社会。第三,华为坚定不移持续变革,全面学习西方公司管理。我们花了28年时间向西方学习,至今还没有打通全流程,虽然我们和其他一些公司比管理已经很好了,但和爱立信这样的国际公司相比,多了2万管理人员,每年多
5、花40亿美元管理费用。所以我们还在不断优化组织和流程,提升部效率。记者:华为每年花上亿美元请IBM顾问团队来帮助管理企业。为什么要花这么大的价钱改进管理?任正非:你们知道吗?丰田的董事退休后带着一个高级团队在我们公司工作了10年,德国的工程研究院团队在我们公司也待了十几年,才使我们的生产过程走向了科学化、正常化。从生产几万块钱的产品开始,到现在几百亿美元、上千亿美元的生产,华为才越搞越好。我们每年花好多亿美元的顾问费。我们走出国门、走向全世界的时候,什么都不会,不知道什么叫交付,全是请世界各国的工程顾问公司帮助我们。第一步就是认真学习,使公司逐步走向管理规化。现在我们正在自己往前一步,就想再做
6、得更简单一些、更好一些。记者:华为有没有弱点?任正非:有。华为公司3年前应该快垮了。为什么?因为大家有钱了,怕苦了。我们往海外派人都派不出去。大家都想在买房、陪小孩,都想在好地方呆。我们就琢磨:为什么不提升一线作战的人的待遇呢?我们确定非洲“将军”的标准与、的标准不一样,年轻人在非洲很快就当上“将军”。你在非洲干,就朝着这个非洲“将军”的标准,达到了就是“将军”,就可以拿“将军”的钱。现在我们的非洲员工根本不想回来。记者:创新能把华为领向一个怎样的未来?任正非:比如4K高清电视,现在、都还做不到,但全省连边远农村用的都是4K高清电视,就是我们和电信合作做的。4K电视会把带宽、信息管道撑得很大。
7、手机很快也是2K了,也会把信息管道撑大。这么大的管道一定要有人来做!4K现在还没有到来,VR(虚拟现实)就要到来了,还能互动,流量会远远大于4K。这是阻挡不住的社会发展趋势,也是巨大的战略机会。、澳门马上也会实现。的实践证明,普通的农村也可以享受很高的带宽。坚守“”:“中心是有理想”记者:华为成长过程中,正逢中国房地产爆发,您是否动摇过?任正非:没有。没炒过股票,没做过房地产这些东西。记者:没有诱惑么?任正非:没有。那时,公司楼下有个交易所,买股票的人里三层外三层包围着。我们楼上则平静得像水一样,都在干活。我们就是专注做一件事情,攻击“城墙口”。记者:是怎样形成这样一种文化的?任正非:傻,要总
8、结的话就是傻,不把钱看成中心。中心是理想,理想就是要坚守“”。钱不是最重要的。记者:华为为什么不上市?任正非:因为我们把利益看得不重,就是为理想和目标而奋斗。守住“”是很难的,还有好多牺牲。如果上市,“股东们”看着股市那儿可赚几十亿元、几百亿元,逼我们横向发展,我们就攻不进“无人区”了。创新者窘境:“即使有黑天鹅,也是在我们的咖啡杯中飞”记者:历史上很多大公司几乎在一夜之间倒闭了,就像在创新者的窘境里写的一样。您有没有这种忧患意识?任正非:至少在大数据传送这个领域不会出现这种状况。即使有“黑天鹅”,也是在我们的咖啡杯中飞。我们可以及时把“黑天鹅”转化成“白天鹅”。我们部的思想氛围是很开放自由的
9、,“黑天鹅”只会出现在我们的咖啡杯中,而不是在外面。我们这里已经汇集了世界主要的技术潮流。记者:您对华为的未来比较乐观,但是您自己也在强调“下一个倒下的是不是华为”,为什么?任正非:两个问题。第一,我们公司也会懈怠,我们增长的速度非常快,但是增长完了以后会不会变懒呢?我们要看到自己不足的地方。第二,我们国家一定要加强知识产权保护。物权都有物权法保护了,至少知识产权要等同于物权。国家要保护知识产权,才能有发明。记者:前段时间您和爱立信签订了一个专利交叉许可协议?任正非:是的,签订后我们公司高层欢呼雀跃,因为我们买了一世界门票。我们一个普通员工写了个帖子,说“我们与世界握手,我们把世界握到了手中”
10、。如果我们保护原创发明,就有很多人去做原创,最后这个原创就会发展成产业。修宽航道:“主航道只会越来越宽,宽到你不可想象”记者:企业间的竞争其实挺残酷的,但刚才听您讲到和国外的竞争对手可以自如地对话,这是怎么做到的?不是都讲企业竞争搞焦土政策吗?任正非:那是别人说的焦土政策,我们从来没有这样做过。华为是小公司的时候就很开放,和别人总体都是保持友好的。为什么我们在国际市场有这么好的空间?因为我们知识产权的“核保护伞”建立起来了,这些年我们交了那么多的知识产权费给别人,当然我们也收了非常多的专利费,和那么多公司签了专利交叉许可协议,这本身就是友善、尊重别人嘛。我们现在发展速度比别人快,进入的领域比别
11、人深,我们还要顾及世界的发展。记者:华为都是在主航道作战,那现在主航道是越来越宽了呢,还是越来越窄了呢?竞争对手是越来越多了、越来越强了,还是怎样一个情景?任正非:主航道只会越来越宽,宽到你不可想象。我们现在还想象不出未来信息社会是什么样子。我们只是把航道修宽了,在航道上走各种船,游艇啊、货轮啊、小木船啊,是别人的,运营商也只是收过路费。所以我们要跟千万家公司合作,才可能实现这个目标。管住“两条堤坝”:“政府最主要还是建立规则”记者:在,政府和企业的关系怎样?您对政府有什么建议?任正非:市政府做得比较好的一点,是政府基本不干预企业的具体运作。法治化、市场化,其实政府只要管住这两条堤坝,企业在堤
12、坝有序运营,就不要管。政府最主要还是建立规则,在法治化和市场化方面给企业提供最有力的保障。记者:创新型经济如何走在全国前列?任正非:就是要率先实现法治化、市场化,这方面要走在全国前面。打知识产权官司,法庭要公正判决。记者:过去有一个阶段,珠三角地区被称为“世界工厂”。您怎么看这些年珠三角走的世界工厂之路?这条路对创新发展、创新驱动有怎样的价值?任正非:20多年前你来华为看,会觉得华为是家快关闭的工厂。我们是利用两台万用表加一台示波器在一个烂棚棚里面起家的。我们曾经也是落后工厂,落后到比珠三角的加工厂还可怜。演变是一个循序渐进的过程。现在珠三角大量劳动密集型产业转到东南亚去了。你不能只看珠三角有
13、少数高科技公司成功了。高科技公司也是在“低科技”的基础上成长起来的。你只要给他条件,他就会改进自己、赶超自己,慢慢就会发展。高科技公司也需要“低科技”的零部件。记者:也就是说,如果没有这些基础制造业的支撑,所谓高科技也是没有基础的?任正非:是的。我们的高科技是由多少“低科技”组成的?每个零件都是高科技吗?不可能。我们的产品是由多少零件组成的?以前买这些零件,我们都是付人民币,到提货,现在是付美金,到东南亚提货了。走向繁荣:“锄头一定要种出玉米,玉米就是实体企业”记者:您觉得现在抓住国际机遇进一步扩大改革开放,重点应该是在哪些方面?任正非:第一,减税,先把税减下来。减税可以带来企业持续减负,从而
14、增加更多投资和创新,企业有钱搞研发,这样就可能得到休养生息和喘息的空间,产业就能做大,税基也大了。第二,改变劳动和资本的分配机制。华为这些年劳动与资本的分配比例是3:1,每年经营增值部分,按资本与劳动的贡献设定一个分配比例,劳动者的积极性就起来了。记者:创新跟改革开放是什么关系?任正非:创新就是释放生产力,创造具体的财富,从而使中国走向繁荣。虚拟经济是工具,工具是锄头,不能说我用了五六十把锄头就怎么样了,锄头一定要种出玉米,玉米就是实体企业。我们还是得发展实体企业,以解决人们真正的物质和文化需要为中心,才能使社会稳定下来。记者:有人说这些年改革的动力有弱化的现象,您怎么评价?任正非:我认为如果
15、每个人都抱着一夜暴富的想法,实现不了,它的动力就弱化了。但真真实实的是,天还是那个天,地还是那个地,辘轳篱笆狗都没有变,你怎么能变成“富二代”呢?如果我们抱着一种努力创造、缓慢健康成长的心态,每个人的满意度就提升了。战略耐性:“没有理论的创新是不可能持久的,也不可能成功”记者:美国硅谷是世界高科技的高地,中国创新的希望何在?任正非:高科技领域最大的问题,是大家要沉得下心,没有理论基础的创新是不可能做成大产业的。“板凳要坐十年冷”,理论基础的板凳可能要坐更长时间。我们搞科研,人比设备重要。用简易的设备能做出复杂的科研成果来,而简易的人即使使用先进的设备也做不出什么来。记者:中国有可能成长出许多个
16、“华为”吗?任正非:可以的。第一,小企业做大,就得专心致志为客户服务。小企业特别是创业的小企业,就是要认认真真、踏踏实实,真心诚意为客户服务。小企业不要去讲太多方法论,就是要真心诚意地磨好豆腐,豆腐做得好,一定是能卖出去的。只要真心诚意去对客户,改进质量,一定会有机会。不要把管理搞得太复杂。第二,先在一个领域里做好,持之以恒做好一个“螺丝钉”。第三,小公司不能稍微成功就自我膨胀。我始终认为企业要踏踏实实一步一步发展。泡沫经济对中国是一个摧毁,我们一定要踏踏实实搞科研。一个基础理论变成大产业,要经历几十年的功夫,我们要有战略耐性。要尊重科学家,有一些人踏踏实实做研究。如果学术研究泡沫化,中国未来高科技很难有前途。不要泡沫化,不要