《19743编号宣传解读《北京市审计条例》”直播访谈》由会员分享，可在线阅读，更多相关《19743编号宣传解读《北京市审计条例》”直播访谈（11页珍藏版）》请在金锄头文库上搜索。
1、首都之窗：“宣传解读北京市审计条例”直播访谈首都之窗：“宣传解读北京市审计条例”直播访谈 主持人：各位亲爱的首都之窗网友，大家下午好，您正在收看到的是北京市政风行风热线“走进直播间” 节目，2012 年 7 月 27 日北京市审计条例经北京市第十三届人民代表大会常务委员会第 34 次会议 表决通过，自 2012 年 10 月 1 日起实施，那么北京市审计工作将如何开展？以后怎样监督政府花钱以 及评判是否将钱花在了刀刃儿上，以及怎么监督政府各项经济政策落实情况？我想在接下的一个小时 里，我们都将能找到答案。首先我介绍一下今天在座的三位嘉宾： 主持人：北京市人大常委会预算工委主任 陈京朴，欢迎您。
2、 陈京朴：各位网友，大家下午好。 主持人：北京市人大常委会法制办公室法规二处处长 王爱声，欢迎您。 王爱声：各位网友，大家好。 主持人：北京市审计局副局长 郭彤，欢迎您。 郭彤：各位网友，大家好，主持人，你好。 一、审计局进来的工作情况 主持人：感谢三位嘉宾的到来，我先来问郭局一个问题。在我印象中，今天已经是市审计局在这 两年中第四次走进直播间了，我为什么会印象深刻呢？因为直播间从 05 年开通到 2010 年，市审计局 几乎没有做客过，所以这两年可以说是经常与公众互动了，出于什么考虑呢？是因为审计工作越来越 被公众关心抑或是我们越来越重视与民众的互动？ 郭彤：我想两个方面的原因都有。首先，近
3、几年，北京审计机关更加自觉围绕首都经济社会发展 大局开展审计工作，取得了很多的成效，受到了社会的关注，我们有责任回应社会和观众的关注。 第二方面，北京审计监督体系的健全和完善，除了依靠制度建设和机制建设之外，也需要通过网 友的关注和支持来发挥更大的作用。我举一个例子，比如说去年 11 月份，第一次向社会公告了部门预 算执行审计结果，公布之后，我们网站的点击量有一个大幅度的攀升，反映公众对我们很关注，我们 通过这种关注使得被审计单位认真的落实审计的意见和建议，做好审计工作。 二、北京市审计条例出台的背景、立法过程和意义 主持人：接下来我们还是简要的回顾一下北京市审计条例出台的背景、立法过程和意义
4、？ 陈京朴：这个问题我给大家介绍一下。因为审计可以说是宪法确定的一项重要的监督制度，在当 今的经济社会中，作用是越来越重要。多年来，北京市的审计机关依法开展监督工作，取得了积极的 成效，同时是为人大的预算审查监督工作提供了重要的依据。随着我市目前进入了一个新的发展阶段， 等于包括全市围绕着市委提出的加快建设人文北京、科技北京、绿色北京，努力实现建设中国特色世 界城市的目标， 深入的开展工作， 一些重大的政府投资项目， 重大的民生工程， 重点的专项资金的投入， 投入量十分大，资金量很大，社会关注程度也很高。面对这种新的形势，新时期对审计工作提出了一 个更高的要求，也就需要有一个强有力的法制来保障
5、，这是一个客观的需要。 2006 年和 2010 年，全国人大和国务院分别对审计法和审计法实施条例进行了修订，为 审计机关依法履行审计职责提供了法律依据。但是审计法和审计法实施条例考虑到各个地方经济社会 发展水平不均衡， 有些规定还是比较原则， 如 ： 对北京市特别想突出的绩效审计就没有做出明确的规定， 同时有一些规定不能完全适应北京市形势发展需要的要求。比如说对新的审计方式缺乏具体的规定。 这种形势下，结合北京市的市情，针对审计面临的新形势、新任务、新要求、新问题，细化原则，将 本市已经开展的审计工作中的行之有效的方法用法规形式规定下来，形成一个长效机制，也是十分必 要的。 说实在的， 市人
6、大常委会对这项工作十分重视， 在 2010 年的 9 月份通过了北京市审计条例的立项， 把它列入了 2011 年北京市人大常委会的立法计划， 市政府有关部门， 审计局和政府法制办做了大量的 工作，充分听取了各方面意见，包括政府部门、代表、专家、学者，在这个基础上，向市人大常委会 正式提交了北京市审计条例(草案)，草案经过常委会的两次审议，在今年 7 月份这次常委会上审议 通过。我是觉得北京市审计条例是北京市在审计方面的第一部地方性法规，它的的出台一个是有 可操作性和针对性，对完善北京市的审计制度，加大审计监督力度，推动审计工作的深入开展，更好 的发挥审计保障国家的经济健康的免疫功能，维护国家秩
7、序，促进首都健康发展等等方面有十分重要 的意义。 主持人：条例有什么内容，意义是什么？ 王爱声：一个是体现了绩效优先的观念。第二是立法在积极推进审计监督制度建设，形成了完整 的制度框架。比如说公共资源的监督协调制度、绩效审计制度、审计报告制度、审计公开制度、审计 整改制度等。第三是总结了多年来审计实践中好的做法和经验，特别是总结奥运监督经验中的行之有 效的做法，形成了制度成果。比如说跟踪审计制度、审计整改制度，政府投资项目的审计监督中的设 计等。第四是借鉴了国内外先进的立法经验。第五是补充和细化上位法的基础上非常注重制度创新。 比如说绩效审计制度，比如说联网审计制度这样的规定都具有一定的前瞻性
8、。这是法规的主要的特点。 从内容上来看，这部条例它包括六章 44 条，主要内容我简单的概括为这么四个方面。第一方面是 加强审计监督体系建设，明确了人大监督、政府领导、审计实施和各部门协调配合的职责，同时对审 计监督的对象提出了一系列的要求，这样形成了一套比较完整的审计监督体系。第二方面是细化了审 计机关的监督职责。比如说在上位法规定的基础上，把境外国有资产、住房公积金、彩票公益金，国 家政策和宏观调控措施的执行情况，政府批准的一些需要审计监督的事项都纳入了范围，补充了专项 审计调查的事项范围，再比如说还对政府投资项目的各个环节也明确了要加强审计监督。 第三方面是健全了审计结果的运用机制。这方面
9、主要规定了政府部门在履行职责过程中应当采用 审计报告，审计结果要作为政府和部门编制预算、安排投资、绩效考核的依据，依照法定程序公布审 计结果，包括公布的内容、公布的途径等。这方面也包括根据审计结果进行整改的一些要求。 第四方面是完善了审计工作的保障机制。这方面条例主要涉及了审计的队伍建设问题，意图是提 高审计的专业化水平。规定了审计人员的从业要求，分级质量控制的一些基本制度，也涉及到审计机 关负责人的任免问题。 综合上述这些方面，所有的这些规定，它的出发点就在于发挥审计监督的预防和纠错功能，使我 们财政资金的使用更加规范、安全、有效，最终发挥审计监督在国家治理中的作用。 三、北京市审计条例的绩
10、效解释和审计工作的职责 主持人：谢谢您。刚才陈处长和王主任的介绍过程中提到了绩效这个词，包括王处长最后强调了 发挥效果，其实我们在看一些网友的问题和查阅网友留言的时候发现有这样一些看法。目前有些资金 使用效益不高， 审计报告也反映， 一些资金虽然没有违法， 但是效益不高。 这样的问题我们都不能回避， 这次北京市审计条例对这样的问题是什么样的考虑和设计？ 郭彤：这次北京市审计条例突出的特点就是绩效优先。这个概念落实到北京市审计条例 上就是大力的推广绩效审计。关于绩效审计的讲了很多，陈主任在这方面应该谈得更好。 陈京朴：我接着郭局的来说。因为绩效审计也是一个新的事物，包括我觉得是和咱们的财政预算
11、的绩效管理也是相辅相成的。现在大家都对财政预算十分关心，钱花得怎么样，要求财政资金既要花 得对，还要花得好，就是钱要用在刀刃上。从现在的情况看，包括审计部门通过审计发现的这个问题 也是比较突出的，不光是违法违纪问题，资金使用效率的问题也是十分突出的。从目前来说，一些部 门还是存在着重分配、 轻管理。 等于是我现在只注重怎么分配这个钱， 而不注重怎么管好， 用好这个钱， 实际上是把资金分配看成是一种权力，而没有看成是一种责任，权力和责任产生了脱节。同时，这种 管理体制可能造成了要钱容易，花钱随意，这也是条例需要着重解决的问题，也是北京市审计条例 突出的一个特点。审计条例实际上我感觉审计条例这次围
12、绕着这个绩效审计的重点在条例的整个过程 中，都贯穿了绩效的理念。比如说在总则里，在条例的总则里第四条明确规定，市和区县人民政府应 当加强绩效审计的制度建设，从总则这方面就提出要求，各级政府都要在绩效审计方面注重在制度建 设上面下工夫。同时条例里还做了相应的规定，第八条规定人大可以要求一些专项审计。在审计结果 运用上也做了规定，它应当是作为政府考核，而且作为下一年度预算安排的一种依据，我觉得咱们这 个审计条例是突出了这个特点，而且贯穿了始终，目的就是各个单位增强绩效理念，就是绩效管理贯 穿整个的预算管理过程中和审计过程中。实际绩效审计北京市做了大量的工作，在立法之前就已经积 累了很多的经验和做法
13、，比如说现在财政部门就要求各个部门你要在要钱的时候先要有绩效目标，结 果要根据你设定的绩效目标检查你是否达到了绩效目标。 主持人：这是谁来检查？ 陈京朴：一个是财政部门，另外一个是绩效审计，财政部门也有监督的职责，而且规定了三个试 点单位，包括市卫生局、市科委和市医院管理局。 主持人：在审计条例实施之后，先用这三个单位作为试点，还是之前已经开始了？ 陈京朴：今年年初就开始作为试点了。同时，今年 9 月份市人大常委会还要对一些大额专项资金 开展专题质询，这也是第一次以这种询问的方式来进行监督，对政府资金的使用和管理情况进行监督， 目的也是希望政府部门能够把大额专项资金使用好， 提高资金的使用效率
14、。 至于绩效审计从 2009 年开 始市审计局已经在审计工作中有针对性的开展了绩效审计工作的试点，也做了一些工作，而且每年向 市政府做专题的绩效报告，还向市人大财经委员会报告绩效审计工作的情况。所以这个工作咱们已经 有了相当的基础，这次是把它上升为法规，作为一个制度把它规范下来，能够保证这项制度进一步的 深入的推进， 真正的使咱们达到加强预算管理， 完善改进资金的运行方式， 等于是总结前一段经验教训， 最后要达成促进制度建设，最终还是要提升整体的财政预算管理水平。 主持人：去年微博上大家关注的年底政府突击花钱，引申过来我们即将实行的北京市审计条例 在绩效审计这一块，是不是针对这样一种工作。 郭
15、彤：年末突出花钱是一种财政管理的现象，这种现象有它现实的客观性，这个问题实际上是现 行的财政管理制度。当然这个事情在我们预算执行审计中会管得到。 主持人：接下来我们看审计条例的条文内容。首先通过视频的 PPT 看一下第七条。第七条第一款 第四项写明 ： “政府部门管理和其他单位受政府委托管理的社会保障基金、住房公积金、社会捐赠资金、 彩票公益金及其他有关基金、资金的财务收支情况。”，这是审计职责里面的一项内容，我记得这一项 是非常受大家关注的，这里我想问一下，能不能给我们介绍一下，我们接下来将会如何开展这个工作， 在 10 月 1 日北京市审计条例实施之后，要对那些公益基金、彩票公益金，是要全
16、方位进行绩效审 计还是找一两个试点进行审计？ 郭彤：这一条是我们结合其他的规定是对审计法和审计法实施条例规定的内容的细化规定。比如 说住房公积金每年都要进行审计，捐赠资金也要接受我们的审计，比如说我们对汶川灾后恢复重建进 行了跟踪，我们对一些重大捐赠事件也安排进行了审计。彩票公益金和其他方面的专项基金和资金， 我们都在安排审计。这一条的细化使得我们加强这方面的工作有了更充分的法律依据，把其他相关规 定结合北京市的情况融合在这个条例中，使得我们这方面的工作可以进一步的加强。我想我们以后也 会像以前那样，除了继续开展像住房公积金这一类的专项基金的审计之外，还会进一步加大对专项基 金审计的频率和力度，这是我们的初步安排。 主持人：我们的计划每年一开始的时候会在网站上公布是吧，大家能查询得到吗，我们会对哪些 项目或者是单位进行审计？ 郭彤：我们每年都会公布一个计划的纲要，能了解我们审计的一些主要内容。 主持人：谢谢您。接下来还是看条例的第七条第二款写明：“审计机关可以依法对财经政策和宏观 调控措施执行情况，预算管理情况，国家所有的土地、水流、森林、矿藏等国有资产管理使用，以及 其他与财
