PK北大、清华是二流大学

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1、2010 年 5 月 18本期辩题 Discussion topic北大、清华是亚洲二流大学？主持人：黄海波 立即参与辩论 嘉 宾：俞伟峰 / 王永 / 耿春亚 PK 台 北大、清华是亚洲二流大学？英国职业与教育调查公司 QS 近日公布了 2010 亚洲大学前 200 名排行榜，这份在业内具有一定权威性的榜单引来中国网民的热议。人们惊讶地发现，代表中国高等教育最高水平的两所高校北大和清华均未进前十。位列“榜眼”和“探花”之席的是中国香港的两所大学。 进入论坛讨论互动调查网友留言Error! Reference source not found.来自北京市的凤凰网友 苏秦谁知道大葱多少钱一斤啊？

2、来自 IANA 的凤凰网友 摸石头过河大師象袁腾飞这类老师，缺乏民族气节。没有大战略观是非常可怕的。来自山东省烟台市的凤凰网友 78879888客观点说与大学无关 主要还是教育制度得问题 比如像 78879888 这样得青年才俊就连高中都考不进去 哎！不过他现在又有了新的梦想 就是娶个清华留学生回家来自山东省烟台市的凤凰网友 78879888袁腾飞老师启发民智确实非常可怕来自 IANA 的凤凰网友 尚黑 2我反对。有的人总要用西方的标准来衡量中国，这对中国是不利。我们应该按照国情，用我们的特色标准来衡量，这样我们所有的大学就是世界第一流了。来自上海市的凤凰网友 欣闻我觉得这个排行榜与吸收留学生

3、有关，我们不是在批判教授论文问题吗？这里面多少有一些西方中心主义的思想。国家的实力与开放也许会改变这种状况。关于排名问题也多少有一些“金属疲劳” 了，不但在教育方面金融业的评级机构也多少出现了一些问题。来自上海市的凤凰网友 欣闻我觉得这个排行榜与吸收留学生有关，我们不是在批判教授论文问题吗？这里面多少有一些西方中心主义的思想。国家的实力与开放也许会改变这种状况。关于排名问题也多少有一些“金属疲劳” 了，不但在教育方面金融业的评级机构也多少出现了一些问题。来自甘肃省的凤凰网友 小桥流水人我看现在的大学生文化素养以及奉献精神不如农民。来自广东省广州市的凤凰网友 蔷花不二流都不正常了来自甘肃省的凤凰

4、网友 小桥流水人现在的大学生连起码的羞耻感都没有了，还指望他们忧国忧民，做梦去吧！来自甘肃省的凤凰网友 小桥流水人教育、体制对学生过早的鼓吹物质加铜臭的拜金主义，使学生幼稚、单纯的独立思想被无情扼杀；大学生除了应试教育、会做几道练习题，几乎可以说一无是处！这就是中国教育出来的大学生！那有什么国际价值！来自黑龙江省齐齐哈尔市的凤凰网友 鱼得水牛得草金得山我觉的中国的教育体制是不合理的.全国所有高校统统都往钱看了.所以光求数量了.必然质量就会下降了.来自河南省郑州市的凤凰网友 无言野趣所有的学生除了做官就是挣钱，所有的老师亦是如此，高等学校到底是干什么的？这样的学校在任何地方都应该为人所不齿，还说

5、什么入流！来自 IANA 的凤凰网友 光着膀子打领带香港大学出不了人口最多的国家的领导人，这个最重要的因素却没有考虑进去，怎么能排在前面呢，所以这个排名缺乏公信力。来自江西省鹰潭市的凤凰网友 末粒教授都搞经济了，哪有时间搞学术，中国特色。来自湖南省怀化市的凤凰网友 agatak1218中国造假，世界第一。假酒假烟假论文，假药假证假文凭。来自江西省吉安市的凤凰网友 智慧东方光彩夺目评级机构直得怀疑？北大清华就不如日本的 7 所学校？标准的不同结果就不一样！日本有 57 所学校可进亚洲 200 强？有一流研究工作的国际知名教授？大批影响人类文明和社会经济发展的成果？培养出一大批为人类文明作出很大贡

6、献的优秀学生？这么说办学几十年来日本有贡献的人满日本都是？能信吗？来自江西省吉安市的凤凰网友 智慧东方光彩夺目评级机构简直是在胡说八道！英国职业与教育调查公司 QS 就是一美国的跟随，美国说伊拉克有杀伤性化学武器他就说对是，美国说去打伊拉克他就出军队，把百姓的生命作为拉关系的礼物！不负责任的评述。来自广西自治区玉林市的凤凰网友 想去台湾的熊猫你可以这样想，中国每年的生源都比人家一国（或者香港）人多，从那么多的生源中挑走最好的到北大、清华，读出来变成了什么样的人才？ 哈哈！还一流？连大学都不能叫！ 来自广西自治区玉林市的凤凰网友 想去台湾的熊猫北大与清华在我眼里连大学都算不上！ 来自江西省吉安市

7、的凤凰网友 智慧东方光彩夺目国际化？你们就是国际化？日本人被美国殖民化了，所以合符国际化。哈哈！标准！从日本学校出来的人都是为人类文明作出很大贡献的优秀学生？日本这小地满地是一流研究工作的国际知名教授和影响人类文明和社会经济发展的成果的学生？搞笑！无稽之谈！来自 APNIC 的凤凰网友 或好或坏体制问题而已来自 IANA 的凤凰网友 行洋北 大清华多么令人向往和憧憬的名字。即使他们都是二流了，可全国每年都有几百万的人想去那里学习。大学扩招带来的灾害的确很大，但对于这些顶尖学府影响还是 有限的。对于北大清华沦为二流，主要还是学术独立性不够，学校教育里存在的官位崇拜严重。因此阻碍了大学教育对于社会

8、的影响。来自江西省吉安市的凤凰网友 智慧东方光彩夺目就和评价国家的军力一样，你的观点不同作出的评价就不同。中国社科院评中国军力为全球第二，但其他国家评价为第 7、第 24 名的都有。QS 为什么把香港两所学校评为前十，这是她认为的是她侵略中国有功？不以为耻反以为荣？胡扯！来自江西省吉安市的凤凰网友 智慧东方光彩夺目小 桥流水人 ：别人踩你的小孩你还踢上一脚呀？有一点过份吧。“现在的大学生连起码的羞耻感都没有了，还指望他们忧国忧民，做梦去吧！”没有你说的那样无知吧，也许你 不是连你家族中都根本没有大学生就如此污辱当代大学生！你知道他们不忧国忧民？将来的中国还得是他们的，国家的栋梁就在其中，别打击

9、一大众！来自江苏省的凤凰网友 乌托邦的臣民难道北大清华就必须是亚洲一流吗？是靠名气还是传统呢?可能虚无的名气还有一点，可优秀的传统都丢光了。来自上海市的凤凰网友 欣闻我觉得这个排行榜与吸收留学生有关，我们不是在批判教授论文问题吗？这里面多少有一些西方中心主义的思想。国家的实力与开放也许会改变这种状况。关于排名问题也多少有一些“金属疲劳” 了，不但在教育方面金融业的评级机构也多少出现了一些问题。受宠若惊、无能为力来自上海市的凤凰网友 欣闻我觉得这个排行榜与吸收留学生有关，我们不是在批判教授论文问题吗？这里面多少有一些西方中心主义的思想。国家的实力与开放也许会改变这种状况。关于排名问题也多少有一些

10、“金属疲劳” 了，不但在教育方面金融业的评级机构也多少出现了一些问题。受宠若惊、无能为力、不知所措来自福建省泉州市的凤凰网友 虾米碗糕中国的学校就是二流,不然出国留学的人就不会有那么多.中国的教育体制要改革,买分,作假,靠背景的事太多了.最倒霉的是那些没钱读书的穷孩子们.来自江苏省的凤凰网友 乌托邦的臣民大陆的大学扼杀了学生独立思考的能力，只是让他们照本宣科，把人都学呆了，没有国际观，素质教育换汤不换药，欺世盗名，掩耳盗铃。培养出来的人也是内心空洞，向一个模子出来的一样。来自英国的凤凰网友 出离出离愤怒北 大、清华坐享国家大量的资源，从投入的资源来看绝对不比世界上任何一家大学逊色，然而产出的学

11、术成果很多情况下是追求数量，不顾质量；大量的重复性的无创 新的研究，浪费了巨额资源。说到底是体制问题，也就是行政主导大学管理的问题。一个大学的决策者是政府官员而非学者，注重的更多也是短期可见的效益，这使 得他们并不十分在乎大学长期持久的发展规划；而大学中的学者为了能够在官本位的体制中存活并争取资源，也只能走上拼凑数量、不顾质量的不归路。大学的根本 水平和价值在于学术研究水平，尤其是基础性学科的研究水平，这需要我们的决策者放下政绩观，舍得投入，切不可急功近利。来自江西省吉安市的凤凰网友 智慧东方光彩夺目不 同意英国职业 QS 近日公布了 2010 亚洲大学前 200 名排行榜的评定，北大清华是中

12、国人所向往和憧憬的学校，13 亿中国人中出类拔萃的优异学生才能进入的 学校被扁低为亚洲二流大学，不如香港日本？胡主席是清华培养出来的领导的领导，不但是中国领袖更是国际影响人类文明和社会经济发展，而且引导世界人类发展 走向和谐社会，是世界第一人，日本香港那所大学能出如此人才？ 来自河南省的凤凰网友 liu3958276叫兽都想着当官，捞钱了，谁还搞学术啊。二流也正常。来自江西省吉安市的凤凰网友 智慧东方光彩夺目不 同意英国职业与教育调查公司 QS 的评定，北大清华培养出了中国的领袖人物，引领世界走向和谐社会。日本香港有吗？只有在中国最优异的学生才能进入这中国人 心中梦想的北大清华，这是英国人以他

13、们的观念看问题偏面，西方人一贯以来是以自我为中心来看待别人，所以把 13 亿中国人中挑选出来的人进入的北大清华扁为 二流学校，把一个省的香港学校提高为一流也很合他的作为，这是一种打击也是一种鞭策！加油中国人心中永远的第一北大清华！来自英国的凤凰网友 出离出离愤怒智慧东方光彩夺目 这位网友理盲又滥情。他的发言全部都是情绪性语言，对国内教育制度的发展毫无帮助。来自 IANA 的凤凰网友 日立还好只是二流，如果加个子的话，也不知道是不是太过分，装模作样倒是第一流，不是乱说是事实。来自山东省东营市的凤凰网友 挑帘儿毫不犹豫的选择了 1。来自辽宁省沈阳市的凤凰网友 yiyiyi35这个题目不好说，两个极

14、端都合辙；说你是，你就是，不是也是；说你不是，你就不是，是也不是！是，30 年没培养出钱学森式的人才，而余杰、范跑跑们辈出，实践验真理，当然不入流；不是，资本主义的标准怎么能评社会主义大学呢？两校出来的精英遍神州，推动 GDP 滚绣球，救了美国救欧洲，你说一流不一流？来自辽宁省沈阳市的凤凰网友 yiyiyi35这个题目不好说，两个极端都合辙；说你是，你就是，不是也是；说你不是，你就不是，是也不是！是，30 年没培养出钱学森式的人才，而余杰、范跑跑们辈出，实践验真理，当然不入流；不是，资本主义的标准怎么能评社会主义大学呢？两校出来的精英遍神州，推动 GDP 滚绣球，救了美国救欧洲，你说一流不一流

15、？来自山东省的凤凰网友 热浪哥哥人家大学是做学问，我们是讲政治不是二流，是二流子大学！来自 APNIC 的凤凰网友 mgw168是否二流，不是吹出来的。自己感觉，中国教育,应该除了大问题。别的不说，就这收费，就是一大问题。有钱才能受教育。而且还不是一般有钱才行。否则，就小学的义务教育，能否有学位给你，那还是看运数。人欲横流，结果就是大问题。来自中国的凤凰网友 蒋怡海什么清华 北大都是些培养考试机器的地方，中国不需要这样的大学。宁可搞个中学毕业！来自中国的凤凰网友 蒋怡海看看我们大学生走出去跟我们做了些什么贡献？可以用举足轻重来说是实至名归，才知道我们的清华 北大 是不是二流的学校 ？说是二流的

16、学校还是在抬举他们。来自湖北省武汉市的凤凰网友 chenhaogogogo北大，清华的学生有很多复读生，脑子一般很机械。大多是乖乖女，乖乖男，从小很听话的那种。来自 IANA 的凤凰网友 |dll来自湖北省武汉市的凤凰网友 chenhaogogogo是不是一流，不是老外说的算。我们也可以编个单子，排排世界的大学。那个英国排名是用“英语世界 ”来评定的，由于香港是英语区（被英国统过），排在前面不足为奇！来自湖北省武汉市的凤凰网友 chenhaogogogo13 亿人中选出来的，随随便便就可一贬低吗？你英国才多少人，香港才多少人，欧美才多少人呀？来自陕西省西安市的凤凰网友 henzhao对于这种评比无足为奇，我们这种社会体制，永远不会被国外评为一流，因为你的管理体制根本就不同。所以还是走自己的路让别人去说去吧！好不好自己知道就行。来自河北省的凤凰网友 天高地深多看看柏杨的书，和自己做个对比，别掩饰虚伪的心灵。然后再