《(2020年)经营管理知识大熊猫继续生存的机会.》由会员分享，可在线阅读，更多相关《(2020年)经营管理知识大熊猫继续生存的机会.（22页珍藏版）》请在金锄头文库上搜索。
1、大熊猫继续生存的机会潘文石主持人：会当凌绝岭，一览众山小。世纪大讲堂欢迎您，这个节目已经播出了半年以上，好多人来信说，你们这个节目嘉宾我算了一下，大概有两类，一类是讲经济建设，一类是讲文化建设，那从来呢，都没有找一位讲环保或者讲动物保护的嘉宾，今天主持人阿忆就给大家请来一位专门讲保护大熊猫的教授，他是北大生命科学院的教授，叫潘文石，好，有请潘教授上场。谢谢您，欢迎您，请坐。 潘文石：谢谢大家。 主持人：潘教授拿的这本书，据说是刚刚在北大出版社出版的您研究熊猫的一个系统结论的一本书，给大家介绍一下，好吗？ 潘文石：今天八点半才开始拿来的，就这么一本，但很快就会发行，大概在6月8日的时候，会向全球
2、发行，因为新华社都已经把这个东西用八种文字公布出去了，但是，我想作为我今天一个演讲的题目，就是继续生存的机会。 主持人：正好今天潘教授讲演的题目，就是这本书的名字，实际前面应该加一个主语，大熊猫继续生存的机会。 潘文石：是。 主持人：我想问一下潘教授，您什么时候，由于什么契机开始研究大熊猫的，我指的是野外研究。 潘文石：是的，我原来并不做大熊猫的研究，我从小就是属于那种特别喜欢户外活动的，比方我20岁，在北大念三年级的时候，就攀登珠穆朗玛峰，但是上不去，因为不行，我喜欢这些，可我真的很喜欢。 主持人：那是哪一个年代？ 潘文石：1958年开始准备，然后到1961年才结束，就经历了好几年，但是真正
3、在珠穆朗玛峰生活了九个月，十个月，这么一个情况。所以说，我从小喜欢这样一些活动。 主持人：但是去珠穆朗玛峰一定是找不到熊猫的，那您做野外考察熊猫是从什么时候开始的？ 潘文石：1980年，因为我在这之前，做很多实验室的研究，那些研究显然跟传染病、跟免疫学有关系，但从本性来说，我总觉得，野外对我更合适，1980年有一个机会，因为1980年是中国的早春天气，充满了一种有个人可以挑选的余地，正好有一个机会，有一个国际组织希望组织一个科学的队伍，来参与大熊猫的研究，就在卧龙。我的状况呢，就是这样，因为我当时是40多岁，40出头一些，然后我因为做了一些免疫学和传染病的研究，还颇有成绩，然后我的背景，包括珠
4、穆朗玛峰这样的冒险活动，我都参加过，所以我当然是很快就给选为中国科学家之一，我就开始进入卧龙研究大熊猫。 主持人：从1980年开始，到现在呢，整整21年了。21年当中，我不知道有没有您碰到过极其艰苦的局面，然后产生了动摇，说我放弃了，我不研究了，还是回到我的实验室吧。 潘文石：有，最重要的动摇是在卧龙，1980年进去，到1983年的春天，只有几个月之后，因为我们给大熊猫带上无线电颈圈，然后放到野外去，每天都要用无线电来跟踪，然后一个月有五天五夜要生活在野外，生活在海拔3000多米的高山上，积雪很厚，因为那个地方，是非常非常冷，那么我有一天，就开始生病、感冒了，到了第三天，有人去接我的时候，我就
5、下来，下来在经过一个悬崖的时候，我不幸摔下去了，摔下去之后，正好从悬崖上有一棵小小的杜鹃树，杜鹃花生出来，我赶紧抓住杜鹃花的枝条，才没给摔下去，摔下去大概至少有20几米，因为整个斜坡大概200多米，非常陡峭的一些岩石坡，我摔下去之后，可是我死命抱住这个地方，就差点昏过去了，因为我就张着嘴，哈，哈，不断地吸气，估计吧，可能三十分钟，或者更多的时间，我站起来之后，觉得我的肛门周围都是黏黏糊糊，我手一摸，全是血，这样就开始往下走了，还要走200的米才能到坡的底下。下山到一个招待所去住，真的很艰难，在野外研究，没有人管我，所谓招待所，也没有人真的能招待你，我就在那里。可是我吃一点东西，肛门又裂开了，这
6、个期间我开始动摇了。 主持人：好，那咱们言归正传，请潘教授马上给我们带来他的精彩学术报告，报告的名字叫大熊猫继续生存的机会。 潘文石：我想继续生存的机会，这是特别重要，它不仅仅是大熊猫的问题，人类面临着如何继续生存下去，很多动物都面临着继续生存下去，生存是可能的，但是机会并不多，能不能抓住这个机会，我今天用比较短的时间，来谈谈大熊猫的生存机会在哪里。这个问题之后，我想我更多的是讲人文的一些东西，我想跟大家做一些之间的交流。 我最早在四川做熊猫研究的时候，我没有看到熊猫有什么前途，那个时候我还属于年轻，还比较不了解熊猫的真实情况，我都曾经写过一篇科普文章，说走到历史的尽头，就是熊猫走到它进化历史
7、的尽头，我早期是这样认识的，但现在我完全改变了这样一种看法，而认为它们能够生存下去。我报告的问题，就是说，大熊猫是不是一个走到进化的尽头，而随时等着灭绝的动物，还是说，它跟其它的哺乳动物一样，也有一个光明的前途。动物能不能找到它最后的庇护所，英文叫refuge，我在1988年，就跟吕植写了一本秦岭大熊猫的自然庇护所，这个庇护所在哪里呢？如果一个动物，不能找到它的自然的避难所，就没有办法了，因为12000年之前，是前农耕文明的开始，人类开始对地球上造成巨大的伤害，那么一直发展、发展到最近一二百年，地球完全是百孔千疮，动物不能存在在低处的地方，就是因为低处全部变成人类的良田、人类聚居地，这样动物就
8、没有办法生存。可是，我沿着秦岭的南坡，从低处一直走到海拔1350米，这可是人类在秦岭南坡最高的一片玉米地，再往上头没有了，村子是在这以下，最高的村子可能在1200米，我接着再往上走，上面完全是荒芜人烟的地区。冬天，我从上面不断往下走，走到1350米的地方，那个雪就化掉了，意思说，山地的气候，把人类限制在低山的地区，再往高山也没有用，古代秦岭有1600年的记录，人类在1600年里头呢，生活在这上头，多次进入，但是多次离开，多次进入，总不能在这个上头久居。这样一来，我们找到海拔1350米的，是秦岭南坡大熊猫和其他野生动物和人类的一个分界面，所以呢，就写了一本秦岭大熊猫的自然庇护所，这个非常非常重要
9、，这本书用七章来讨论这个问题，意思说，秦岭大熊猫有一个自然庇护所，既然秦岭大熊猫有了自然的避难所，为什么四川的大熊猫没有呢？一样也有，四川的山还要更高，它的主要原因自然让熊猫能够生存下去，自然能够把人类限制在低海拔的地区，这是一个非常重要的，算它发现也好，算它加深我们的认识也好，总的这是我们研究熊猫的最重要的一个发现，一个问题。 第二，就有人说，熊猫因为发展到这个时候，他们生的幼仔太小了，它们大熊猫公的、母的都没有交配的兴趣，所以这个物种呢，没有希望了，应该靠人来帮助他们，从给他们进行人工输精，就是进行人工授精，一直到克隆熊猫，我们觉得这是不对的，是错误的，就告诉你们另外一个问题，大熊猫在野外
10、的生活的，就是生产的数量和交配的情况，我们也是在秦岭获得的。你看这是一张熊猫的照片，这只熊猫是在山洞里头，1989年我们捕捉的这只母熊猫叫娇娇，为什么叫娇娇，捕捉的时候，它就等于一个刚刚到达青春期的一个熊猫，长得特别漂亮，大家都公认，全世界所有研究过熊猫的都认为娇娇是最漂亮的，所以我们就给它起一个姣好、美好的娇娇名字，然后在雪地上，大概是3月11日捕捉它，雪特别厚，我们给它带上无线电颈圈之后，让它走，哎哟，它在雪地里头东倒西歪的，因为雪太深了，我们就说它实在太娇气了，所以就叫它娇娇。但是，娇娇是我们整个这项研究的基础，它给我们提供了那么多的科学材料，娇娇当年八月份就生了个幼仔，生幼仔的时候，我
11、和吕植刚刚从罗马回到香港，电话就过来，我们马上跑到野外去了，娇娇生了个幼仔，我们给它取名做虎子，是一只公熊猫，虎头虎脑，很强壮，公熊猫。 都在上头有，不用翻它了。噢，这里，你看新生的熊猫幼仔那么小，看见没有，只有妈妈体重的九百分之一，比茶杯小得多了，只有一个半鸡蛋那么重。诸如此类的事情都告诉我们，大熊猫的野外，或者是整个大熊猫现在的繁殖，是不是因为很多科学家说它退化了，说没用了，给你们造成了错误的影响，认为大熊猫继续生存下去是它自己的原因。我们研究之后，咱们说娇娇吧，我告诉你们，娇娇四岁半的时候就发情交配，半年之后就生了第一个幼仔，三年之后就生了第二个幼仔，我们计算一下，熊猫生了第二个幼仔，在
12、野外，所以给它取名为希望，熊猫种群的生存就有了希望，没想到两年之后，生了第三个小孩，这第三个小孩只隔了两年，跟希望，是希望的弟弟，我们给它取名SUN-太阳，然后给它取一个小名叫小三，然后小三之后，两年后又生了一个妹妹，我们就叫它小四，两年之后又生了一个小五，到98年生了一个小五，娇娇还年轻，一直可以算到它20岁还能生，那么娇娇那时候只有14岁，已经生了5个孩子了。 虎子是这样，到了六岁半的时候，它当爸爸了，而它的妻子叫女侠，女侠是什么呢？因为它比较小，铁笼捕捉它，它就跑掉了，一个星期跑掉了六次，最后我们就用那个铁丝密密麻麻弄起来，总算把它抓住了。那次美国国家地理从好莱坞来了一个摄制组，就拍，说
13、教授，它叫什么名字，我说它?quot;女侠，他们说女侠是什么意思，弄了半天，我也不知道女侠英文该怎么说，我就说女的Robin Hood，女侠就是虎子的妻子，然后希望到了五岁的时候，就当妈妈了，我们没有把下一代给它算进去，光娇娇跟它的孩子，还有其它戴颈圈的母熊猫的孩子来计算的话，年增长率，熊猫在野外的年增长率是4.1，北京的人口年增长率是千分之2还不到，世界上人口增长最快是卢旺达，3，所以熊猫比世界上人口增长最快的地方还要增长的快。那为什么科学家们会把熊猫的繁殖率、生产情况，还有把幼仔情况，一会再讲，为什么把它说成熊猫对交配没有兴趣，他们依据的是一种错误的事实，他们不能到野外像我们这样做研究，而
14、且野外研究是非常非常艰难，进入秦岭，39天就牺牲了一个研究生，现在想起来都特别难过，而吕植还不到20岁，意思是说，研究这个特别艰难。现在回过来，为什么其他的科学家不可能像我们这么艰难的去研究熊猫呢？ 那我想，种种的原因都有，但他们依据动物园的熊猫，动物园的熊猫吃的又肥又胖，公熊猫对交配毫无兴趣，母熊猫也勉勉强强，母熊猫不愿意交配，人为的就给它麻醉，说你不愿意交配，比咱们叫包办婚姻还严重，给你麻醉了，给你输熊猫的精液，就这样搞。动物园熊猫的繁殖率非常低，可是我们在野外发现，熊猫很强壮，他们在交配的时候，是一种多配制，就是很多公熊猫都来竞争交配权，跟一个发情的母熊猫竞争交配权，一个母熊猫在发情，要
15、跟多个公熊猫进行交配，发情可能有七天，要跟很多公熊猫交配，交配完，公熊猫就走了，又第二个、第三个是这样的，因为我们做DNA的分析发现，比方娇娇的第三个孩子叫小三，小三生下来我就跟研究生们说，我说，这个它爸爸是老豁，就鼻子打破了，豁开了，我说它爸爸就是老恚憧矗亲映枚嘞癜。窀雎蘼肀亲樱殖种保匣砭褪钦庋摹峁颐前嗡拿拷康拿匣淼拿隽薉NA的亲子鉴定，鉴定出来一看不对，它的爸爸不是老豁，尽管我们看见有录像，有照片，它们交配成功，而且还睡在一起很长的时间，可是不是它的爸爸，所有戴颈圈的公熊猫都不是它的爸爸，就说明有一只没有戴颈圈的公熊猫获得成功了，可我们还不知道是谁。 希望，也是这样，希望的爸爸叫大白，就是一只很大很白的公熊猫，看见它争斗成功了，给别人咬了很多窟窿，把别人打跑了，它跟娇娇交配，我们说这是希望的爸爸了，结果亲子鉴定也是错误的，它的爸爸是谁，今天还仍然不知道，是一个没有戴颈圈的公熊猫，是希望的爸爸，这样一来，我们就可以在野外的行为观察，生下来成活率非常高，90以上。而动物园的熊猫，他们不归罪于人的无能，而归罪于熊猫发展到现在，连大孩子都生不出来。如果熊猫在进化过程里头，要生大孩子，诸位，我们今天连熊猫都见不着，早就死光了，熊猫在进化过程里头，选择了生幼仔，这才是正确的，才是成功的适应。 我们把熊的祖先追溯到6500万年，产生于北美的一种晨曦熊，有多大呢？跟一个绠狗那么大，绠狗就
