《管理创新变革头脑风暴蓝领创新文字版》由会员分享，可在线阅读，更多相关《管理创新变革头脑风暴蓝领创新文字版（15页珍藏版）》请在金锄头文库上搜索。
1、蓝领创新：咱们工人有力量 与上海市总工会共同关注蓝领创新话题主持人：袁岳 嘉宾：1.宝钢集团宝钢分公司技能专家 孔利明 2.上海格尔汽车附件有限公司中级技工 李凤娟 3.上海工程技术大学汽车工程专业学生 乔国君 4.宝山钢铁股份有限公司科技部部长 林秀贞 5.上海国际港务集团公司教授级高级工程师 包起帆 6.上海奥威科技发展有限公司董事长 华 黎 7.罗德公关副总裁 刘 埕 8.上海市科学和技术委员会副巡视员 施强华 9.上海市总工会 副主席 杜仁伟 10.上海大众发动机厂高级技师 工程师 徐小平 11.宝钢集团宝钢分公司技能专家 王 军 12.上海电气液压泵厂高级技师 李 斌 13.宝钢集团
2、公司工会主席 汪金德 14.宝钢集团宝钢分公司技能专家 韩明明 15.上海外高桥第三发电有限公司党委书记 总经理 冯伟忠 16.上海老凤祥有限公司设计室副主任 黄 雯 18.闵行区人大副主任 区总工会主席 俞莉红 节目背景：中国工人，这个登上过美国时代周刊的群体，正成为“世界工厂”中的紧俏品。自2004年以来，“用工荒”必定成为每年开春媒体关注焦点。今年春节刚过，很多企业又陷入招工难的困境，并且这个难题已从东部沿海企业扩至中西部地区。华尔街日报这样问道，对于一个劳动力依然极度过剩的国家，严重用工荒的报道让人很有些难以理解。而用工荒背后的真正隐患，是技术工人，特别是高级技术工人的短缺。“技工断层
3、”正随着中国产业结构调整和升级加快日益凸显。造成这一问题的，除了“人口红利”过后，青壮年劳动力的减少，技工教育投入不足之外，读技校低人一等的社会心理，公众对工人这个职业的态度是更重要的因素。如果时光倒退几十年，“工人”曾经是一份令人无限向往的稳定职业。但就在几年前，上海中小学生成长质量公益调查结果显示，希望孩子当工人的家长只占1.1%。甚至连全国人大代表、一汽集团劳模王洪军都曾表示，不希望自己的孩子将来当工人。包括工人在内的绝大多数人不愿意“做工人”，这会给我们的社会发展带来怎样的影响？站在“十二五”开局、建设创新型国家的挑战之年，蓝领的职业前途和价值又在哪里？主持人：其实我们在做这个节目的时
4、候，一开始说请谁来参与这个节目的时候，我们头脑中间想到的蓝领，很可能跟我们台上这些人长得不一样。其实一般上海人都不愿意当工人的。所以我在怀疑，比如说像孔先生您这样的工人，因为是上海人，还愿意做工人的，所以您能够当工人的领导，所以普通的其他下面都没有上海人了？孔利明：你让我认识重新开始活吧，我还真想当官！真的。主持人：就是如果重新开始，你不想从工人开始孔利明：其实咱们的社会现在对工人群体这一块，应该说还有待于完善，还有待于提高。我为什么会奔宝钢呢？是因为在其它地方，原来在去宝钢之前没地位，彻底没地位。其实那时候，年轻的时候，我也感觉当一个好工。那时候待遇好像比现在要高。我没想到现在好像又低了一点
5、主持人：李凤娟，你好像是.李凤娟：我是农民工主持人：不过你长得不像农民工李凤娟：我今天化了妆，所以不像的。不化妆.不说话也许不像农民工主持人：哦.你是哪个地方的农民工？李凤娟：我是江苏盐城的主持人：哟，还跟我是老乡呢！李凤娟：我是1995年来上海的，我是没有什么高的文化，来了只有当工人主持人：你是初中生吗？李凤娟：我是初中生主持人：你们周围的人，是不是都是像你一样的，都打工妹这样子？ 李凤娟：我们周围的多数是，有百分之七八十都是外地来打工的主持人：你们周围本地的工人，是不是都在你们那当领导？李凤娟：不是，也有车间的！其实我觉得我们的工人跟我们领导的收入，我觉得是差不多的主持人：你们的领导收入那
6、么低啊？还是说你们的工人收入那么高啊？到底是哪种情况？李凤娟：我们的工人收入，至少我觉得挺好的，蛮高的。主持人：国君，你是个大学生，你将来做工人？乔国君：是这样的，因为在我们学校也有很多同学，他们现在比方说去上汽、宝钢，都有一些去做比如说钣金工、扳螺丝、装轮胎。其实他们去做工人或者蓝领的话，他们有一个最终目的，蓝领只是一个平台，他们的最终目的是什么？不做蓝领，先蓝后白！这是一个转变的过程主持人：我觉得这样挺靠谱的乔国君：就像刚刚孔老师说的，让他重新活一遍，他也情愿做领导孔利明：我想当领导，是这样的，因为我当过蓝领了，然后我想当领导，更有利于去解脱蓝领的困惑乔国君：其实，还是觉得呢，白领比蓝领更
7、好一点，对吧，还是更好一点孔利明：你说得对 乔国君：所以说，还是一个问题，其实大学生都很想去宝钢、上汽这种大集团，因为平台好，可以跳主持人：我问问林部长，事实情况是这样的吗？你们宝钢的工人，因为以前钢铁工人给我们的印象是，戴一个帽子，老是那种感觉林部长：现在不一样了！都在操作室里头，有空调，操作电脑，完全不一样了主持人：对，我现在到你们宝钢去，我就看不到了。我说你们工人在哪儿呢？怎么一个个人模人样的，全是跟像干部啊，什么之类的，那种白领都差不多林部长：也需要技术，包括计算机各方面的一个技术主持人：就是看着不像我们传统给我们印象的工人的这种概念林部长：很大不一样了！我在现场干了很多年，我也在一线
8、的，虽然我是在技术岗位，也都一直在一线。我原来在冷轧厂，就是生产汽车板的。包起帆：我是这么来理解的，我总感觉到随着创新驱动，转型发展。企业在转型的过程中间，越来越体会到，实际上蓝领跟白领之间的界限在接近，在融合。这个大的趋势，整个趋势在融合主持人：但这个融合会不会意味着一个东西，将来是不是民工在这样的城市找工作会越来越难了；大学生越来越有可能去做蓝领了包起帆：所以我讲就是简单地把职工分为蓝领和白领，我觉得这是要会被逐渐过时的一种认识。恰恰相反的是，现在还在第一线工作的同志，怎么样要把自己的知识提高，用自己的智慧和劳动来争取自己的地位主持人：所以可能会表现出一种东西，我觉得传统意义上蓝领要更加知
9、识化，而现在这种所谓大学生，我觉得更加技能化包起帆：实际上，我觉得不应该简单地把今天的工人划为上等的白领和下等的蓝领，这种做法、这种思维，我相信，随着上海的发展将会过去主持人：其实我们本来白领和蓝领，只是一种分工。它没有说上等和下等包起帆：但是这个社会很无情地在分！所以说，所谓的不让儿子当工人。我和王洪军也是好朋友，我们经常在一起聊天。当然他在公众场合上面说了，他的儿子不去当工人，也情有可原。这真是这个社会要解决的，或者说逐步在解决的一个问题。我认为工人不应该得到鄙视！你鄙视劳动，鄙视工人，结果是什么？结果就是我们整个社会造成的分配不公，对工人的认识有偏见.主持人：没人干活了，就没有附加值了，
10、最后大家都没钱包起帆：对啊，就是这个结果华黎：现在确实遇到这个问题，招工找不到！我们明年奥威科技450人，到2013年要1200人，上哪儿去？我们现在到技校去，一个班一个班地去讲课、去端。实际上刚刚片子里讲的不然孩子做工人，它讲的是工人。但什么样的是工人、蓝领和白领怎么去区分？这个可以去探讨。实际上一般意义上，工人通常是指蓝领，或者直接是体力劳动者。我们可以这样理解。但实际上，在这里面界限这么明显。在上海你要说，码头工人。肩扛包的时代已经过去了，没有了。这是宝钢刚刚讲的。 主持人：怎么的也是开个起重机什么的华黎：对，那也是一种。他有技能，必须要有技能。主持人：比如说，华总你们公司典型的蓝领岗位
11、是什么？华黎：操作工主持人：操作什么东西？华黎：他也有一定的技能！比如说数控机床，他得会编程序，这是最基本的东西，但是你还要懂机械，还要懂加工主持人：还要懂几样东西整合华黎：对！就是一般的大学生来，未必马上就可以去做的主持人：你们做老总有没有发现，有一些年轻人锻炼一段时间之后，发现他特别爱做蓝领。他就发现，我这种人干这个蓝领，什么白领，白领都是虚荣的，咱就喜欢干蓝领了。因为我是看到一些外国员工是这样的。那个UPS开卡车的工人，当然他们很多老总都是开卡车出身。然后他们就觉得开卡车很棒，男人嘛，开着卡车很有力量感包起帆：核心问题是待遇问题。这是我们整个企业分配过程中间的不公刘埕：一个是待遇问题，文
12、化也有一定的问题。刚才说的，因为我在日本也做过工人一年多。现在有一个最好的日本朋友，也是工人，电焊工。他也是活到老学到老，人家一辈子干得好好的，而且人家很自豪，他就觉得自己电焊烧得好。烧完一个电焊，他说，“你看我烧得多漂亮，我晚上请你吃饭去。”他自己觉得光荣主持人：主要是因为他干自己爱干的事了刘埕：对，他爱干的事，他就爱干这个主持人：国君乔国君：袁岳老师是这样的，刚刚说到为什么没有人喜欢干蓝领一直干下去，关键问题是，我们现在有这么多的压力，当我们的工资跑不过的CPI的时候，生存都有问题的时候，我们还怎么去做一个认认真认真，可以潜心研究的蓝领？施强华：就刚刚大家讲的，这个是我们一个钱在做一个指导
13、，就是那个岗位钱多，实际上我们现在也应该从政府的层面上，也应该调整这种分配的方案。对于那些在一线的工人，尤其是有技术的工人，我们要提高他们的待遇杜仁伟：工人这个概念，可能我们现在要用开放的心态来看这个问题。当时五六十年代，我们还没有金融那么发展，还没有IT的出现，这个时候你说这些人不当工人当什么呢？那么我们现在开放心态，他愿意当工人当工人，他愿意当白领当白领，他愿意当金领当金领，我觉得应该开放心态。父母希望小孩不要当工人，我觉得这是对的，因为希望小孩是知识化的，希望小孩今后发展得很好，因为整个上海今后的发展是金融中心，毫无疑问去搞金融。所以我觉得对这个问题，我们不要苛求，但是，我们从社会舆论上
14、要引导，你当工人的核心是什么？我觉得当工人的核心是要创造。因为你的创造，可能你的收入就很高。我们宝钢不是也搞年薪制嘛？创新的人才，高技术人才年薪制。你现在对高技术的人才有很多的倾斜政策嘛，所以这个情况来看，我觉得工人是有价值的。主持人：刚才杜主席也讲到了，出路在于创造。但是有人说，那我们现在这种条件下，适合搞创造吗？那我们给大家第一次投票的机会。第一个选项是说，现在岗位上也挺能有机会去搞创造的。A是能，B是不能，C是比较难。选择一个。（现场投票结果是：选A的有46%，选B的有2%，选C的有52%）主持人：我现在给在座的各位布置一个作业，就是你觉得咱们这个蓝领工人，创造才是我们的前途。你们从自己的切身感受中间，觉得现在的蓝领工人，真的要有前途，他得怎么干活？徐小平：现在的技术工人的要求，已经在不断地提高。就是说一般的技能，一般的知识是支撑不下的。那现在作为一个技能工人，怎么做法？那就要凭你的经验，用你的一种学习的态度去攻。就
