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1、转帖对三维工厂设计的清晰认识（PDMS 、Autoplant 等都适用）无意在其他论坛看到，认为讲得非常好，转贴过来，给大家看看）一个 PDMS 设计高手的观点我在国外的公司看过，针对一个工程项目，三维设计的人员更少，3-4 人，专职做模型出图。国外的设计流程思想和国内不一样，他们是专业化流水线式工作流程模式，每个人只是流水作业工序中的一个环节。不像我们设计院，人人都是专业通，从系统到布置，最后出图，全包了。 人人都用 PDMS 没有必要，资源浪费，一个 PDMS 节点 20wrmb。国外的设计公司软件和硬件和我们比，简直是太落后了，他们是要算计成本支出的。中国公司，中国人什么都喜欢最新，大而
2、全，没有办法，思想观念不同！ 我们公司目前一个工程项目 10 个人不仅要做三维模型出图，还要干其他的活，并不是专职就做三维。公司目前工程项目很多，土建电气等专业，一个人敢好几个项目的三维，还要同时干其他活，比如系统设计，计算分析等。 在公司项目多的情况下，要更多的人去做三维，本人认为完全没有必要，人财物要综合配置利用。即使将来再过 10 年，也不可能要求所有的人都会做三维。在满足工程项目的前提下，本人认为做三维的人越少越好，说明效率提高了。 好多同行交流时，发现他们还按照传统设计习惯，每个做卷册的人都要求去做自己卷册的三维模型，出图。这样不利于整体布置的最佳优化设计，也是一种严重浪费。 三维设
3、计，按照设计流程划分设计人员角色，各司其职，这是必然趋势，否则功效无法提高，用三维等于用 AutoCAD 了，没有任何实质意义，只是形式主义。 设计流程大体可划分：系统设计，布置设计，分析计算，详图设计四个阶段 只有布置设计才会去用三维设计，这样才符合科学逻辑。 机务只需两个人足矣，我不明白机务搞出 10 多个人都去做模型为什么？跟老外交流时，他们也不理解。而且这两个人是司令员的角色，能够理解系统设计的思想意图，熟悉布置设计的各项规范要求，熟练掌握三维设计系统的操作。当然，这两个人的责任重大，待遇也是比较高的（比系统设计人员低一点） PDMS 不要求人都用，但是建议人人都会，都熟悉，包括最基本
4、的浏览察看命令，以及 Review 的操作都应该熟练。设计过程中，设计结束阶段都要求相关人员及时校核，审阅。 目前大家碰到项目管理的问题，主要是设计流程还没有改变，按照传统设计模式，确实需要多个 TEAM和 DB，由此引起管理的问题。如果三维设计的人能够降低到一个项目 4-5 个人员，就根本不存在这个问题了。 其实我们的流程也没有改，基本还是传统设计流程模式，只是在人员分工上作了少许调整。 按照本人的最佳思想，可以这样规划(针对一个项目) ： 1.管道设计、设备设计不管哪个专业，都只由两个专门的人员来做。 2.土建设计（包括结构和建筑）一个人来做 3.电气热控一个人来做 这样总体下来也就 4
5、个人。如果工期较紧，可随时机动加入管道设备设计一人，土建设计一人，最多也就6 人。正常设计修改维护 4 个人没有太大的问题。 三维设计按专业划分，主要工作量在管道和设备，其他专业设计一次做完之后只需修改维护，保证设计的准确性。 三维设计按阶段划分，主要工作量在司令图阶段（根据厂家资料的到达周期，一般 1 到 3 个月时间，司令图设计阶段就要求结束，然后进入详图设计阶段），司令图阶段完成之后，基本上处于一种修改维护状态，直到详图设计阶段结束。 三维设计的流程不是三维布置设计人员能够简单说了算的，建议领导发话，制定自己公司设计流程的规范，并且试行，最后正式执行，才会有效。否则，三维设计显现不出效率
6、和优势。还是先和领导沟通设计流程思想，达成一致认识，这是各位的当务之急。 PDMS 从国外引进，是针对国外工程公司量身定做的，国外公司怎么用我们就怎么用，才会把 PDMS 用好，发挥最大效益。 洗衣机是用来洗衣服的，如果要用它来洗袜子、裤衩，洗尿布，甚至有人用它来洗土豆萝卜，也没关系，但是要算经济账，是否划算。如何用，是用户自己的事情。 PDMS 的前身就是管道设计软件，后来发展成为工厂设计，如果把 PDMS 当成普通的配管设计软件，就失去工厂设计的意义了。 工厂布置设计，需要全方位考虑，统筹优化，合理布局，要求有一个总体设计思想。并不是说把所有的管道放进去就可以了，是否合理优化，是工厂设计的
7、意义所在。 如果人人都去用 PDMS，每个人都有自己的设计思想和考虑，如何做到合理优化？PDMS 工厂设计，并不是要求每个参与设计的人都去做自己的设计，否则就难以沟通和统一协调。 PDMS 设计提高效率，减少人员是必然的事情，一个工程的布置设计本来就是很少几个人的事情，若果和传统设计的人员数量一样多，怎么能反映出 PDMS 解放人力，提高效率的功能？怎么能优化布置设计，统一协调设计思想？那还要主设人，司令员干吗？司令图设计阶段，许多人都去做司令图设计，司令员在旁边看热闹？（有些同行可能将司令员叫定线员，将司令图叫定线图，一个意思，大家都能理解） 如果坚持人人都要参与管道设计，那你就上国外工程公
8、司去见识见识吧，什么叫三维工厂设计，什么叫配管设计，三维工厂设计不是配管设计，配管设计代替不了三维工厂设计。如果把三维配管软件当成三维工厂设计系统，好像没有人会相信。PDMS 带了一个配管设计模块，叫 spooler，功能也相当强大，而且可以直接从 desi 获取配管数据和信息。要研究配管设计，建议好好研究一下，PDMS 的 spooler. 所谓配管设计，是在工厂设计完成，采购定货之后的工序。对于配管也是工厂化加工配制，这是国外多年的思想经验，中国已经开始学习了。现场手工作坊式的加工会越来越少。 PDMS 基本的都用不好,还谈 xsteel,material,erp,p3e,如同缘木求鱼 .
9、 不管老外是怎么用的，按照中国人的设计思想,PDMS 应该是工厂设计管理系统, 好象什么都能干,好多人用了之后大呼上当,最后才看清楚 PDMS 只能作管道设计,出平端面图还很麻烦,iso 图看着还不顺眼. 楼上这位仁兄,更强调 PDMS 应该有 Xsteel 钢结构, 材料管理 PRM,财务管理 erp,还有计划管理 p3e,如此看来,PDMS 是不是欠缺的功能太多了.干脆不用了，再找一个能够满足所有功能要求的 PERFECT PDMS PDMS 毕竟是洋玩意，到中国水土不服，我不知道那位和老外共同协作搞过设计？本人认为，老外的做法还是有值得可取之处，PDMS 是在国外工程公司应用发展起来的，
10、在中国要应用好，不考虑和借鉴老外的工程应用经验，中国人闭门造车，独创新法，会不会走到歪道上去。回过头来，说 PDMS 这不好那不好，这也用不了那也用不了，其实连最基本的功能都没用好！中国人干事，总是好大喜功，什么事情都求全责备。老外很实际，任何事情以利益驱动，效益最大为目的，形式是次要的，最终结果是重要的。 PDMS 实实在在的用老外的话说： 1。建立三维模型，检查碰撞 2。管道 ISO 图，或者平断面图 3。三维设计是多专业协同设计，进行对话协调的公共平台，所有布置相关的东西在三维中对话，布置设计最终结果和依据，以三维模型为准。 国内目前大部分用三维的公司，基本还没有实现三维设计所要求的流程
11、，实实在在的说，是为了用三维而用三维。三维设计不是目的，三维设计的过程和结果才是目的。三维设计的流程不改，引起的诸多问题，却归结在三维设计系统 PDMS 上。自己脚歪，非要说鞋子不正。 用久了 PDMS，回想以前用的的 PDS，其实感觉 PDS 也相当不错，这两个系统应该各有千秋。 学 PDS 的朋友不要泄气，PDS 的人才很稀缺，待遇不比 PDMS 差。本人用过 PDS，公司这两套系统都有，只是目前的重点是 PDMS。如果那天跟老外合作，要用 PDS，哥们我就可以重温 PDS 的旧梦了！ 其实，我奉劝这里很多的朋友，PDS 也好，PDMS 也好，仅仅是一个设计的工具，作为一个专业方面的工程师
12、，重在专业设计知识，而不是整天陷于 PDS 或者 PDMS 的漩涡中，否则最后会后悔的。专业是基本，软件是辅助，不能失之偏颇。 有位朋友后几年前是 PDS 和 PDMS 的高手，但是这几年大家再见面时很有感慨，其他人都有很好的发展，有的已经是副总级了，或者被评为专家，至少也是科级或者付处级。但是这位朋友还热衷于他的三维，结果看到大家都比自己发展的好，觉得非常失意。评专家职称等，没有任何专业的业绩，好像除了三维，自己什么也不会！变得很无能了！ 另外一位的观点：三维设计软件作为一种辅助工程设计的高级工具，其应用基础除了必要的 PC 操作以外，更重要的是使用者的专业素质；使用 3D 技术的必要性是勿
13、庸置疑的，一个专业水平高并且熟悉 3D 软件操作的设计者可以把设计水平发挥的淋漓尽致，高效准确。 但是仅仅看到 3D 软件在设计工作的作用还不够全面，在设计手段 3D 化全面普及的环境下，通过 3D 软件灵活的信息采集汇总，项目管理的科学化成为可能。项目的控制能力和执行效率大大提高。虽说项目的成败有很多制约因素，但是如果没有较为全面的 3D 技术应用，项目的内部成本将很难得到有效控制。 国内外工程公司大量成功的项目案例中无不强调 3D 技术的合理应用。从公司的管理层到项目的管理者和参与者都认同这种技术手段。在这样的大环境下，三维应用的技术支持就成为一种不可或缺的职业。 3D 技术支持作为一种新
14、的职业定义（在国内）一直不太明朗，根据几年来的工程实践和与一些国外工程公司（化工领域）的交流，我和我的同事形成这样的共识：具备 5 个左右的工程设计经历，熟悉 EPC 项目各个主要环节的工作流程，具备工程化概念；与设计和管理人员良好沟通交流，根据项目具体情况制定相应的 3D 设计执行规定，解决具体工程设计中与 3D 技术相关的问题，提高项目和公司的应用水平。3D技术支持者自身是一个桥梁，将设计、管理以及专业的 IT 有机的连接在一起，由点及面的辅助工程应用水平的提高。 作为热衷于 3D 技术的人大都有苦涩经历，国内工程公司对于 3D 技术的认识和应用程度参差不齐，应用水平和效果与国外同行还有差距。如果没有人继续在 3D 技术的工程应用上投入精力的化，我们将始终处于低水平的阶段。 比较庆幸，我和我的同事在三维设计技术支持上的努力得到了广泛认可，当然这和公司领导层（前任公司总经理以及公司 IT 中心主任）的远见以及与国际接轨所迫有很大关系。 总之，做三维技术应用要能耐得住寂寞，如同搞研究一样（非常不幸，国企的大环境对于喜欢钻研的人很不利，不能说不是个悲哀！）。我依然希望大家不要泄气，多多交流共同提高 3D 应用水平。引用一位大家所说：在过去体力劳动机械化的时代我们落后了，在如今脑力劳动机械化的时代我们不能再落后了。
