《盎格鲁·撒克逊计划》由会员分享，可在线阅读，更多相关《盎格鲁·撒克逊计划（50页珍藏版）》请在金锄头文库上搜索。
1、盎格鲁撒克逊计划证人采访实录 2010年2月采访开始比尔瑞恩 (B):我很感谢你带来这些东西，我一看到你的书面汇报就立刻清楚了，你有一些有重大意义的信息需要和大家分享。我们我们卡米洛特工程的工作就是帮助别人听到你的声音，他们有足够的信息和知识能够理解你所说的内容以及重要性。然后在一个更大的范围上综合他们所知道的相关信息(统一分析)，使我们大家看地更透彻。作为一个开场介绍，我想你能不能大概讲一下你想要说的内容，关于你的背景啦，过去啦.大概讲一下你觉得可以告诉我们的就行，比如你今天要讲的这些内容你是作为一个什么身份的人得到的。证人(W): 好的。那些东西我已经和你说过了。我觉得这到不是惊天动地的大
2、事。我觉得相当一部分人已经在互联网上得到相关信息了。如果说我说的这些内容有什么特别的话，就是我的信息都是第一手信息，并且我把它传给了你，你继续传播好让更多的人了解。我想这就是我的初衷。我在军队里待了很长时间，在伦敦市也有一个比较高的职位。在以上两个部门里，我对一些被秘密计划的，使一个团体里的人受益的事件很了解。我不能说那些事件是基于整个国家或者整个社会考虑的，因为根本就不是 - 那些事件是和一个只在乎他们自己利益的团体相关的，而且他们迫使了一系列事件发生。事后看现在，我可以非常清楚地看到他们一直努力在做的都相当成功。而且我觉得，就我所知道的事情来说，他们的所剩的时间已经不多了。因此，我要描述的
3、时间表有点. 真的是一个恰当的标题，因为一个时间表肯定是开始于某处然后结束于某处-这些人对这个开始和结束都了解地很。我们现在已经到了一个关键时刻，目前人人都在讨论的这些问题。我非常清楚这一点。但我带来的信息估计就像在骨头上增添一点肉(提供些更多的实质性的材料)，让其他人自己可以去思索。至于它的真实性，我只能告诉你，我要告诉你的是真实的，尽管许多人可能认为这只是一种看法。他们这么想我也很高兴，但这的确是我的经历，并且是我要分享的经历。B: 是的。如果你能把你当时坐在那里开会时得到的一手信息和你自己的一些主观看法(虽然你很有把握)区分出来给大家就好了。区分一下信息的来源是很重要的。不过对你自己，和
4、对大家来说，结果都是形成了一副完整的画卷，对吧？W: 是的。我也觉得那个是很重要。这类事情肯定是要有一个整体的信息把握。不过，我说的里面肯定还是会有我的主观因素，这个我不否认。但是，你知道，就算你把我所说的都看成是我的主观看法，那也是唯一见证人的主观看法啊。但愿读者能从我接下来要所说的话里区分出我的主观看法和真正发生了的事实。B: 好。现在，你能不能添加一点你提到的那个小组的详细情况。这些人自称自己是什么群体？其他人如果看到了今天你说的这些信息会不会联系到其它地方的信息而知道他们是哪些人？W: 一直以来我都不知道怎么描述这些人。我把他们叫做“兄弟连”。我也称他们为“超政府”。另外还有其他我可以
5、称呼他们的名字，其中有些是贬义的，贬义的名字是他们应得的名字。笑但我认为最佳的最合理的描述方式，使人们能够明白他们是什么样的一群人的名字就是他们像一个超政府，他们就是在干政府之上的人干的事。B: 你说的这些人是英国人，还是世界各国的都有？W: 我参加的这次会议到场的全是英国人，其中有些是在英国众所周知的公众人物，大部分老百姓能立刻认出。国外的读者可能要对我说的这些人做一番了解。但他们中的有些人是英国的代表人物。B: 他们是政治人物？ 或者他们是贵族的代表，可以这么说吗？W: 是的，有一点贵族成分，有的人很有贵族背景。还有一个我确定是资深的政治家。另有两人一个是从警方来的高层人物，另一个从军方来
6、的。两者都是国家的知名人物，两个都是充当现任政府顾问的关键人物。B: 而且因为此事有一个政治因素，那是不是两党都参加了？W: 不，这些资深人士属于在英国右翼党，保守党。B: 好。从美国读者的角度，这相当于共和党人。W: 是的。B:好。所以，这是一个内部小组，在英国的职能就像读这个采访记录的美国读者通过比喻可以明白的-就像美国的秘密政府。你提到的那些政治人物与警方有联系，与军方有联系。与美国的军方有联系吗？W: 有。B: 好的。W: 有一个重要的军方人物，已经退休，但仍然担任政府的顾问。B: 好。你有没有听到或者你知不知道教会机构，梵蒂冈或世界上任何宗教组织参与其中呢？所有提及的这一切是只是他们
7、所有战略规划的一小部分？W: 不，完全没有。但我知道英国圣公会，跟发生的一切事情是串通一气的，完全是同谋。B: 好。你这么说英国圣公会是不是因为你知道英国圣公会和你在伦敦会上见到的那批人之间有很亲密的关系？W: 当然。普通人就能发现这一点。这个太明显了。B: 好吧。你说的这个是不是就是共济会啊？W: 对。毫无疑问的。每个人都要经过共济会的审查过程，然后才能相互认识，开始联系。你知道，共济会里有着不同的等级。大多数共济会成员并不真的知道多少实情，他们就在那里做事，做了大部分的工作，从这个俱乐部里得到一些好处。但是，有很多不同的等级。有人说把它叫做学位(degree)，或别的什么。 但是，共济会里
8、有一个名人录-谁可以信任，谁可以被召集起来，谁掌权，谁能得到更大的权力。而这些人彼此吸引，他们聚在一起，因为他们都有一个唯一的原因。但它并不全是因为共济会，你知道。共济会这个原因只能用来类比，但并不等于它。B: 你能否解释地再清楚一点？W: 嗯，我觉得最好的解释方法是: 共济会，据我所知，只是这些人的工具。这使他们可以悄悄地走到一起，秘密地关起门来，认识彼此，感觉安全与放心，知道在这些会议上说的东西不会传到外面去。一级一级都这样从下做上来，整个起来看就是一个不同层次的共济会体系。现在，我接下来将要说的会议，我觉得在共济会里面并不能算是一个级别比较高的会议-对我个人来说的确是足够高了(但肯定还有
9、更高级别的)-他们谈论都是些已经早被商定好，计划好的事。他们那天在一起只是碰头交流一下，看看进度怎样了，确定一下事情发展还在不在轨道上而已。B: 所以说事情已经在一个比这更高的等级的会议上决定了。你就是这意思吧？W: 对，很明显就是这样的。从我听到的来判断，他们并不是决策的级别。他们像是执行的级别。他们那个级别的人需要碰头讨论下还有些什么事要做，什么事已经做完了。 然后他们散会，回去继续干他们该干的，这就是那次会议的作用。B: 好。你就参加了这一个会议？W: 就这一个。B: 那你凭什么能参加这次会议呢？W: 全凭偶然!我当时以为那只是一个普通的季会，因为当我看到电子邮件名单上面一些熟悉的名字，
10、我的名字也在上面。 但在那时，因为我在城市里担任的高级职位，我就想我被指定参加这个会议是很平常的事。所以，当我去参加会议时，地点和以前不一样了。是伦敦同业公会场地上开的，相当不寻常，但到不是异常到让我问为什么。我当时确信他们邀请我去了.本来我地位够高，他们估计也觉得我地位高，像其它他们一样，以为我是他们的一员。B: 所以是因为他们了解你才叫你去的吧。他们认为你是他们可靠的帮手。W: 肯定是。是的，我是他们得力的帮手。我可是个积极分子。在我那个级别的人里面，我是一个干了很多实事的人。B: 好的。W: 他们就是那样看待我的。很多人已经了解我有一段时间了，即使是他们之中最资深的人也是。我的意思是说，
11、在那个小组里面，大家都是直呼对方名字的，不带姓。我也经常获邀出席各种宴会，社交宴会，诸如此类，我跟他们中的一些人很熟悉。所以这是随和，很专业的，没有超出一般的范畴，虽然有关他们是什么和他们在做什么和他们酝酿之中的是什么类型的决定的警钟马上就要敲响了，总的来说，我都忽略了 。它们看起来不寻常，但我的一部分却总是想忽略正在发生什么。B: 你是说这个会议上，与会者大都是你熟悉的，你以前和他们都参加过其他会议，但这次会议与以前那会议些不同，因为它是在另一个地点，议程也不同，虽然与会者都和以前基本上是一波人？你是这个意思吗？W: 不，不完全是。我认识大部分与会者，但不是全部。会议上大约有25到30人。
12、刚开始很稀松平常，你知道吧，就是大家打打招呼，互相认识一下。 没有任何奇怪。但当会议开始了，开始讨论议题了，我才开始大吃一惊。B: 是不是就像一个围坐在桌子周围正式的会议，有会议记录，水杯和其他各种开会的东西？W: 没有这些东西。没有人做会议记录。-这是一个真正的闭门会议，人们一个接一个地发言，有人大声说请大家注意，详细讲出他自己想说的问题，然后又提到其它问题等等。然后又谈及那些，如我所说，在事件时间表上他们预期要按规定去发生但是最后没发生的事情。又谈到发生了什么事导致那些事没有发生，以及应采取什么措施使之发生。就从这开始就开始离奇了，我从来没有试过和这样的一班人一起谈论这种话题。现在，一帮我
13、最熟悉的，在伦敦市工作的人，他们隶属各个知名的金融财政委员会；还有其他一些人属于其他不同的委员会，但是他们全部都隶属同一个组织机构之下。这班神秘的人，大部分人不知道他们是谁。但是我知道他们，从样貌，从名字中，从他们所做的事情中，我认识他们。令我惊讶的那时还有其他人。尤其是其中三个。还有更多的人跟他们一个级别，我不能确定他们是谁。但那三个是可以肯定的。B: 好，这次会议是什么时候发生的？让我们确定一下它的日期。W: 好的。我们所说的是2005年。它是自那年的5月大选之后-布莱尔被投票当选。 这次会议肯定是在同年6月的某个时间里。B: 那么就把它记录在6月份？W: 是的，2005年6月的。B: 好
14、的。现在我想知道你能否讲清楚该会议实际上是在讨论些什么。W: 嗯，我说过，我很惊讶在那里看到的到场人数。这次会议的讨论范围包括了当时世界上发生的几件事，参加了在几次讨论，因此有很多关于国家安全的大讨论。 那三个大人物里有一个是这里的领导.正在领导着他们。他现在就在那里。 他在那个位置。当时的一件大事是伊拉克。那是他们的议程，而且，奇怪的是有很多关于伊朗的对话和讨论。让我感到大吃一惊的是，这种公开的提及-人们彼此轻松地谈论，而不是争论或喊叫-轻松地谈论以色列不愿挑衅和煽动对伊朗的武装行动，很轻松地。那真的让我感到毛骨悚然。似乎是以色列政府在这里被什么事拖住了，并且在某件事里要扮演一个角色，而那件
15、事是受命于以色列境外。一年后，以色列袭击伊朗支持的黎巴嫩真主党基地。然后发生了第二件事，我记得很清楚是日本不愿意在中国的金融业制造混乱。我真不明白为什么他们谈论这事，这有什么重要性。我从中得出的感觉似乎是日本政府，或在日本的人，被胁迫或被命令做一些会破坏或减缓中国崛起的金融力量的事。有人提到，中国增长过快，并且增长的主要受益者是中国军队，他们通过世界市场获得的货币而让他们的军队变得越来越现代化。然后的事情.这里我情不自禁地开始变得不能客观看待这些事了，比尔。因为我记得当时我开始对当时谈论的话题感到相当恶心，并且对他们说的那些事情感到非常焦虑。我是这个会议的边缘人物，我开始感觉到心中的忧虑开始上升，因为这是谈话都是他们的即性演讲。会议内容并不会向任何人公开。 并且这是他们早就已经知道的事情。所以，当时有关于生物武器使用的公开谈论，在何时何地和什么时机下使用它们。时机在他们看来一直都是非常重要。另外还有更多的讨论是关于如何让伊朗在军事上手忙脚乱，好刺激中国也加入进去。有一个明确的期望是刺激伊朗卷进与西方的军事冲突，这样中国会去援助伊朗。通过这一刺激，无论是中国还是伊朗将使用某种类型的战术核武器。.同时，正如我之前提到的，这些人不是在正在做决策。他们讨论的是已经计划好了的事情，所以他们只是在他们自己之间分享信息。会议继续，事情就越
