经济学讲义-科斯定理(之三)》的课后作业讲评.

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1、经济学讲义-科斯定理(之三)的课后作业讲评 2012-8-10 11:23阅读(1444) 赞赞赞赞 转载(24) 分享(4) 评论(12) 复制地址 举报 更多上一篇|下一篇:经济学讲义科斯.经济学讲义-科斯定理(之三)之后布置了一道作业题,题目如下: 本篇关于一块土地是用于种麦还是用于做停车场的例子,乍一看是虚构,其实是对现实中将农业用地改作其它用途(如工业用地、住宅用地)的情况的映照,还可进一步引申到旧城改造、征地拆迁的现实问题上。请根据本讲所学习的知识,解释现实中出现的钉子户、暴力拆迁或逼迁的现象。我在帖子后面附了张五常教授在2004年写的一篇旧市重建与逼迁的一部分供读者参考,但看来很

2、多读者没有注意到,这里再贴一次:这就带来我要说的话题。在有租管的情况下,或房屋卖散了,或像今天国内,旧区的住客有居留权,要重建,逼迁是需要的。应该补偿,但不管怎样补偿,逼迁总要用上:恐吓是一种办法,威逼、骚扰、出动黑社会等也是办法,都是逼迁。以法庭裁决补偿是最文明的办法,但也往往要出动警察,也是逼迁。今天国内的大城市,有很多残破不堪的旧区,位于市中心地带,是要重建的。仁慈的温总理反对逼迁,同情贫民的青年更反对逼迁。但逼迁是需要的,问题是怎样逼法而已。关键是穷人与富人有一点绝对相同:钱越拿得多越妙。有些人毫不讲理,知道自己拚死不迁,整区也不能重建,补偿的钱更多也要求多一点。一区之内有十个八个这样

3、的人不算多,不逼迁就无法重建。所以西方发明了eminent domain这项征用法律,由法庭裁决补偿之价然后逼迁。补偿多少从何而定,不是浅学问。香港战前建造的楼宇,法庭是同情业主的,相对市值补偿很少。档案支持如下的看法。一幢物业如果空置,市值达一亿,但数十年来业主每月收到的总值只得五万,每年的回报率只有物业市价的零点零零六二,确实可怜,要重建,放业主一马吧。虽然原则一样,国内的情况很有点不同。旧区的楼宇,谁是业主往往不明确,而重建一般是由政府当局收回空置楼宇然后发展的。我不大清楚今天国内的旧区的产权界定,但迁出补偿应该比香港法庭裁决战前楼宇的迁出补偿为高。如果住客不是业主,但有明确的居留权,补

4、偿迁出之价应该近于该住客所占用地面积(不是土地面积)的市值,打个合理的折旧。但如果旧楼宇有业主解放前的业主而政府尊重旧业权的话,衡量迁出补偿就较为困难。然而,只要有足够的资料(我没有),裁定补偿的衡量准则不会太困难。有了衡量补偿的准则,处理最好由法庭裁决。国内今天还没有采用法庭。另一方面,国内的法庭会否公正严明,还是一个问号。从社会经济的角度看,补偿的多少会影响重建之行或不行,所以判断应否重建不容易。这方面,中国的情况是容易判断的。除了因为文化传统而要保护的建筑物,所有在开放改革前的建筑物都应该重建。不会拆错这些旧楼宇,问题是补偿多少给住客迁出而已。世界各国要改变土地用途或重建旧区时,都是由发

5、展商补偿给业主或住户,这说明权利是明确地界定给了业主或住户,满足科斯定理第三个版本的前提条件。但逼迁(即暴力拆迁。一部分读者将二者视为不同的选择是错的,不使用暴力何来“逼”可言?)往往出现,说明交易费用不但不可能是有问题的科斯定理所假设为零,而且还是非常高,导致要用非市场的方式来降低有关的交易费用。改变土地用途或重建旧区的交易费用是什么?显然是开发商与业主或住户谈判补偿迁出之价。根据上述张五常教授的文章的分析,合理的补偿价是“近于该住客所占用地面积(不是土地面积)的市值,打个合理的折旧。”要使用市值而不是原值,当然是因为历史成本不是成本的缘故。而目前我国的补偿价,大部分能达到这个要求,甚至都没

6、打什么折旧,可以说是相当合理的。然而,钉子户与暴力拆迁还是层出不穷,为什么呢?那就是教授的文章里说的“关键是穷人与富人有一点绝对相同:钱越拿得多越妙。有些人毫不讲理,知道自己拚死不迁,整区也不能重建,补偿的钱更多也要求多一点。一区之内有十个八个这样的人不算多,不逼迁就无法重建。”正如一个读者在评论里提到,开发商拨掉最后一个钉子户之后重建就能获得1亿的收入,在这情况下,钉子户漫天要价2000万是符合理性经济人的假设的。但问题是开发商并不会因此就“屈从”于钉子户,虽然之前已经支付给其它拆迁户的补偿费是历史成本、不算成本,但他必须考虑到以后再参与其它旧区改造的项目时,开了这“纵容”钉子户的先例,会有

7、很恶劣的示范效应,鼓励了所有拆迁户都去争当钉子户,这种并非历史成本的预期成本就是实实在在的成本,对他目前的选择有重大的影响。暂且撇开政府也是个利益团体不论,先假设它确实是站在社会整体利益的高度来考虑问题,只要重建对社会整体有利,它就应该制定适当的法例让开发商能以较低的交易费用去逼迁钉子户,否则开发商只能转向黑社会这类非法手段;而禁绝开发商借助黑社会力量的话,重建就无法进行,社会整体利益是受损了的。所以,当我听到新闻说从此要禁绝暴力拆迁,我就为那些尚未完成旧区改造的城市感到忧心,恐怕它们永远都不可能再得到改造了。经济学讲义最后一讲是关于政治经济学的,将会谈到使用市场的交易费用太高时,非市场的手段

8、就会被采用。民主与独裁都是非市场手段而已。拆迁法例通常都规定住户接受政府或开发商提出的补偿协议达到一个比例就能拆迁,这是用民主投票的手段代替市场上的谈判交易。张五常教授的文章中说发达国家多用法庭来裁决补偿价,那是用独裁的手段代替市场。然而,钉子户的存在是违反拆迁法例,真要严格执行拆迁法例就得由警察这暴力机构来确保;话说回头,法庭裁决又何尝不是由警察来执行的呢?所以推到最后,暴力拆迁或逼迁是必要的,不论过程是使用了民主还是独裁的手段来代替市场。转向其它一些钉子户出现得较少的情况,比较一下就能明白这谈判的交易费用的来源。如果不改变土地用途,例如住宅用地仍是住宅用地,只是通过重建提升容积率与楼层,提

9、高单位土地的使用效率,以房补房即原来有多少面积的房子就补重建后多少面积的房子是交易费用最低的补偿方式。因为这种方式明显地“公平”,拆迁户很难漫天要价,也就大大降低了谈判的交易费用。事实上,现在我国的这种补偿方式甚至会补到1.1倍,当真是非常的慷慨。我曾见过一个楼盘,里面的房子大小不一,原来是根据这块地上的旧房业主本来的面积在新楼里补同样大的房子给他们。这样要盖大小不一的房子,会增加设计难度与建筑成本,这含义着交易费用的存在。所以后来更多是改成不特别地为补偿而建筑大小不一的房子,而是如果新房面积与旧房面积有所不同就多退少补。旧房一般面积都比较小,所以业主要补钱的情况占多数,只是以什么价格补钱又会

10、成为谈判的难点了。如果改变土地用途,以房补房的法子就用不上了,只能参考附近同类土地的可比价格来确定补偿价。但比如农业用地转工业用地,最初开发时附近没有其它工业用地的可比价格作为参考,只能以所谓的“青苗费”按农业用地来补偿,与变成工业用地之后的价值上升很可能相差很远,农民自然感到不服气,纷争就很容易出现。但我们转看另一种类似的情况:一条村子里的集体土地,为了提高土地使用效率而集中修建高层住宅,让农民“洗脚上田”,腾出更多的土地来作为厂房用地出租。这种情况也是农业用地转工业用地,但引发严重矛盾冲突的情况很少。这一方面是因为同一条村子里的人互相认识,如果为了多得利益而做钉子户,以后势必被其他村民孤立

11、,这跟拆迁户与开发商之间没有人情上的关系、反目成仇也没什么后顾之忧是很大的不同。也就是说,人情礼仪在这里有效地降低了谈判的交易费用。另一方面则是农村的集体土地虽然改变用途,但产权归属不变,农业用地变成工业用地之后的价值上升能被农民所分享,谈判的重心在于集体收入如何分配给个人,而不在于拆迁补偿之价。由上述情况的对比可清楚地看见,在某些特定的局限条件下,交易费用足够低,逼迁就不需要了。所以逼迁是为了降低交易费用而产生,不必扯到什么道德上去。要特别提示的是,如果成功地实现了土地用途的改变或旧区重建,外国其实也普遍地存在着逼迁,与愤青一说起中国政府就是坏是毫无关系的。张五常教授的文章中提到以法庭裁决来

12、逼迁就不用说了,伦敦奥运会开幕式上重现英国工业革命早期的情形,央视的旁述说出“圈地运动”中的“羊吃人”,那其实不就是一场席卷英国全境的改变土地用途以适应工业革命发展需要的大规模逼迁吗?“私有财产神圣不可侵犯”可是英国早在工业革命之前就有的传统观念,并不是因为英国没有法治、没有保护私有产权的意识才搞出逼迁来的。另外,据我所知,日韩两国在经济腾飞之时都有过称为“再开发”的旧区重建,开发商借助黑社会力量来实施逼迁是家常便饭。总而言之,暴力拆迁是世界各国在经济结构转型、因此大批土地需要改变用途或城市变旧需要重建时都必然会出现的现象。当然,现实更为复杂的是,政府也是一个利益团体,它确实有可能与开发商官商

13、勾结,故意压低对拆迁户的补偿价来损害住户利益以肥开发商。不过,按上述的张五常教授的文章中提出的衡量补偿的标准,要判断到底是开发商压低补偿价,还是钉子户勒索性地漫天开价,其实并不是那么难。难的,是不要一上来就抱着钉子户是穷人、穷人就是被欺负那样的主观感情,而妨碍了做客观分析的冷静。最后,举几个我所知道的真实事件结束这篇讲解:其一,广州一片旧城区的住户明确对记者说,他们现在就等着政府的拆迁来救他们。那地方破旧不堪,住户大多贫穷,根本无力重建或迁出,只能期望政府的旧区重建计划终有一天降临到他们这一片区,他们能通过拆迁补偿款来翻身。其二,广州另一片城中村的改造因个别钉子户而陷于停顿,已经签约的村民打算

14、联合起来状告那些钉子户。其三,我所在的大学旁边有一条城中村,村民在93年那段地产高潮中集资兴建一座几十层高的楼宇,其后朱镕基打通胀导致房地产价格大跌,该高楼遂因资金链断裂而成为烂尾楼,其实主体结构都完成了,就差加装水电设施以及内外装修而已。本地的市中心地段有好几幢93年地产高潮阶段遗留下来的烂尾楼,都在近10年来的地产复苏价格回升中成功地被新的业主买下、继续修建完毕成高级酒店或酒店公寓,只有这一幢是例外!以它所处的地段其实很不错,至少我们学校是很愿意买的,因为它刚好就位于我校的大门旁边,近年来因不断扩招而苦于校园面积不足的学校一直很想把那烂尾楼买下来做教学大楼,就是由于该楼的产权极其复杂,事到

15、如今将近20年了,仍无法谈判成功。如果这烂尾楼一直这样烂尾下去,村民的集资款全打水漂,只要能出售都能收回点血本,可想而知村民没理由不愿意卖。如此两全其美对村民与我们学校都有好处之事却因产权复杂而使得那幢高楼一直烂尾在那里,社会整体损失之大,让我每次经过都有望高楼而兴叹之慨。 赞赞赞赞 转载(24) 分享(4) 评论(12) 复制地址 举报 更多上一篇|下一篇:经济学讲义科斯.经济学讲义|原创:李俊慧签名档发表 取消主人的热评日志 经济学讲义科斯定理(之三)2012-08-08 13:49 实验经济学的荒唐兼问伦敦奥运黄牛党的失败因由2012-08-12 10:07 刘翔的存在,是否反而妨碍了中

16、国培养110米栏的人才?2012-07-28 10:06 经济学讲义-科斯定理(之三)的课后作业讲评2012-08-10 11:23 评论(12) 互动(27)显示评论签名全选删除取消批量删除批量删除还没有人发表评论来坐第一个沙发提示QQ空间郑重承诺:致力于为用户提供绿色、健康的网络空间!坚决杜绝低俗、恶意、反动等不良信息,在此愿每位QQ空间用户共同参与维护!对您的举报信息我们将第一时间核查处理,请点击:了解QQ空间举报入口1.肖军 1楼 肖军 评论时间: 2012-08-10 12:07:23 回复 o 引用o 举报同时,前些日子,四川什邡事件中。人们的抵抗其实降低了什邡市未来的经济增长能力

17、。而此刻只有政府强制的条件下,才能达到交易费用最低。这当然是在环保报告真实的情况下。我更多地会认为什邡市人民是为了利益才抵抗的。可能他们会认为会像很多地方一样,他们抵抗就能得到额外的赔偿。而此刻,我认为其实产权的划定是清晰的。例如,工业园的地是属于政府的。而企业项目一直拖延下去,损失很大,此时,应该怎么样才好呢? 查看全部条评论oSPR.yixiang 文章不说了吗,讲理有用,还要警察干什么;当然,宣传战线还要跟上,但五毛也不好当啊 8月10日 15:20回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o肖军 当

18、然,我只是想知道有什么好的方法,或者是是否可以用产权理论的的视角来剖析这个问题。 8月10日 22:20回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人什么好方法?文章里已经说了政府要出台降低交易费用的逼迁法例嘛。 8月11日 08:39回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友我也说一句由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/140表情好友礼物2.jason

19、2楼 jason 评论时间: 2012-08-10 14:30:11 回复 o 引用o 举报李老师的讲义有没有视频啊?好期待哦!。要是有的话该多好! 查看全部条评论oSPR.yixiang 还是用市场的办法吧,如果有视频,你愿意付多少钱看? 8月10日 15:16回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友ospoon 我们学校每年都会花挺多钱去买一些教学视频,价格还不菲呢,所以老师可以考虑一下。学校买回来以后,就免费(其实从我们学费中扣了)提供给学生,把不看这些资源学生的租值转到会利用这些资源的学生手中,不

20、过仍然有一些没有什么人看的资源,大概就是租值消散吧。 8月10日 16:33回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友ojason 放在优酷上啊,我相信会有很多人看。要是能看看老师的风采,也是很幸福的。别老是让郎咸平之流占着茅坑,教坏中国青年。我最近看高晓松的“晓说”,很不错。要是李老师的放上去,那我们就享福罗。 8月10日 19:04回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o惠空 我更喜欢读文字,这里已经是最好的课堂

21、了 8月10日 20:14回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o那一股魅力 好老师太少 应该多做一些经典的教学视频让全人类分享 8月11日 20:27回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友我也说一句由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/140表情好友礼物3.SPR.yixiang 3楼 SPR.yixiang 评论时间: 2012-08-10 15:

22、14:26 回复 o 引用o 举报最后一个例子可见,逼卖比逼迁的交易费用更大;难怪沈阳拿关门的商户没有办法,挂一个牌子外出旅游,噎不死你,呵呵;话说回来,学校不能找黑社会,不然就招不到学生了。 查看全部条评论我也说一句由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/140表情好友礼物4.SPR.yixiang 4楼 SPR.yixiang 评论时间: 2012-08-10 15:25:57 回复 o 引用o 举报博主怎么看,沈阳关门的事件;原则上,商户们被罚款,也可以通过全运会带来的繁荣赚回来吧。这是说,罚款也可以是集资办全运的一种交易费用比

23、较低的手段,但现在事实说明,官方的预期和民众的预期分离还是比较大的。 查看全部条评论o平衡之德 全运会该废止了。 8月10日 15:39回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o肖军 这个不是 交易费用吧?交易费用是这个定义? 8月10日 16:31回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友oSPR.yixiang 集资费用怎么不是交易费用 8月10日 17:09回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键

24、,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人之前已经回复过这件事啦,是中央政府打楼市打到地方政府没了卖地收入,只能用这种交易费用更大的方式来筹措财政收入。 8月10日 18:49回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友oSPR.yixiang 其实我也想到过这个方面原因,但既然全运会也是一盘生意,为什么地方政府不能向银行贷款? 8月10日 20:20回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100

25、表情好友oBig O 全运会怎么会走到要个体商户来“养”的地步呢? 8月10日 20:44回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友oBig O 市场化怎么了? 8月10日 20:48回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o肖军 我个人觉得用交易费用的理论来解释这些有点牵强,你没有去了解过当地商户的心里想法,以及事情的发生过程。 8月10日 22:16回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用al

26、t+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人to SPR:地方政府凭什么向银行贷款?还不就是凭着以后能通过税收收回费用吗?土地财政土崩瓦解,财政收入增加还哪有未来啊?哪家银行会蠢到姥姥家去贷这个款? 8月11日 08:41回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人to 肖军:你不懂什么是交易费用,我已经反复地跟你说这一句:先去学一遍我的经济学讲义!否则你在这里是鸡同鸭讲,说的全是逻辑不通、格格不入的错话! 8月11日 08:42回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+

27、x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友oSPR.yixiang 原来是说看看全运会带来的税收的增加,能不能还上贷银行的钱,看来不行;民众也不比银行蠢啊;也就是说,大办全运会很面子工程,比较好大喜功。北京奥运会也是亏本的吧,但国家有钱,情况就不同了;实在不行,还可以搞点通胀,地方上就没这条件了。 8月11日 09:44回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人也不一定是好大喜功,当初申办全运会时是指望着有土地财政、能负担得起的嘛,怎么想得到现在这个指望突然会落

28、空了呢?全运会只是使事情变得极端,其它地方政府一样面临着类似的困境,程度稍轻而已。 8月11日 12:37回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o老桥 前7月国有土地使用权出让收入下降27.1% 8月11日 16:49回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o肖军 to:李老师,我所疑惑的是沈阳事件的事情,楼主说的道理我觉得有点牵强,那么,您觉得可以通过交易费用理论来合理理解释这个事件,那么我洗耳恭听。否则,就算是

29、在谈论,也未见有多少营养。 8月12日 17:10回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人你先去看这空间里我那篇关于“土地财政”的文章吧!你一是不听我的建议先去看“经济学讲义”,这叫我如何向你一个只懂小学数学的人解释微积分是什么?你一个小学生跟我说微积分有点牵强,你说我的感觉是不是哭笑不得?你根本不懂什么是交易费用,你叫我怎么让你明白是如何用交易费用理论来解释这现象? 8月13日 10:31回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中

30、.0/100表情好友o主人二你也不把这空间里的文章都全部看一遍再说话,或至少是这文章里提到以前什么文章就先去好好看一遍。这完全不是应有的学习态度。无知,却仍纠缠不清! 8月13日 10:31回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友我也说一句由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/140表情好友礼物5.鹏 5楼 鹏 评论时间: 2012-08-10 16:37:29 回复 o 引用o 举报说的有道理 查看全部条评论我也说一句由于IE浏览器升级禁用了

31、alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/140表情好友礼物6.很坏的星 6楼 很坏的星 评论时间: 2012-08-10 16:38:12 回复 o 引用o 举报以房补房的交易费用应该也是很高的,我觉得应该跟直接赔钱没什么两样本来独幢有天有地坐南朝北的别墅被整成了商品房,但你是补给他倍的地下室还是顶楼呢,要知道商品房高一层一平可是贵了近元的,还有朝向呢,还有临街吗等等,太麻烦了,还不如直接赔钱。 查看全部条评论o很坏的星 一个店面转个弯可能都差几十万 8月10日 16:39回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进

32、入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友owang 不同的地方有不同的方式,拆迁的时候大多是按人口数和实际拥有的面积数来确认补偿所得的房子有多大以及可以再拿多少钱或者要补贴多少钱的。老师也有提到按市值多少来算。不过市值这个东西,怎么说呢,纸上写明是民用的,可能破墙开店就增值了,等等8月10日 18:39回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人直接赔钱赔多少?赔给我这个钱我能不能买到你说的那种独幢有天有地坐南朝北的别墅?是买得起地下室还是顶楼?这不照样有你说的那些问题?但以房换房至少是面积本身不需

33、要再争了。 8月10日 18:51回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友我也说一句由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/140表情好友礼物7.红焰白雪 7楼 红焰白雪 评论时间: 2012-08-11 00:39:11 回复 o 引用o 举报现实生活中的钉子户真正穷人是很少的。我可以接受暴力拆迁,但我反对非法暴力。政府目前往往屈从于民意和舆论,往往逃避责任,默许甚至鼓励非法暴力的介入。养虎为患后再搞严打运动,不可避免伤及无辜,我觉得是前后都错

34、了。网络的兴起与普及是双刃剑,既有正面的监督作用也有负面的干扰决策功能。 查看全部条评论o主人你这是在陈述主观价值判断而已。你怎么完全忘记了要先做实证分析,问为什么,别先急着说应该不应该?(你说反对就是认为不应该啦。)为什么会出现非法暴力?非法暴力的交易费用如果不是目前局限下交易费用最低(低于使用合法暴力),怎么会被采用? 8月11日 08:45回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人这文章里已经说得很明白:只要重建对社会整体有利,它(政府)就应该制定适当的法例让开发商能以较低的交易费用去逼迁钉子户

35、,否则开发商只能转向黑社会这类非法手段;而禁绝开发商借助黑社会力量的话,重建就无法进行,社会整体利益是受损了的。 8月11日 08:46回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人一向表现得像个好学生的红焰白雪这回的“反常”表现让我再次感慨这一句:正如毛泽东赞扬雷锋的话,一个人做一件好事不难,难的是一辈子都坚持做好事;一个人冷静客观地做一次科学分析不难,难的是一辈子都坚持冷静客观地做科学分析! 8月11日 08:48回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入

36、写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人越是与自己经历与利益有关,越是难做到这一点。这才是经济学的终极之难吧? 8月11日 08:48回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o朱萸 是的。 8月11日 10:21回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o红焰白雪 我好好反省一下从头再来。 8月11日 15:51回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口

37、正在加载中.0/100表情好友我也说一句由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/140表情好友礼物8.53774304 8楼 53774304 评论时间: 2012-08-11 11:35:40 回复 o 引用o 举报房子的产权是明确的,产权人不愿意卖(不管什么原因,因为实际情况都一样),发展商不愿出更高的价,谈判下去交易费用太大,只能选择逼迁,以减低交易费用,几个问题想向老师请教:1、如果逼迁成功,则是侵犯了产权,会不会造成租值消散?2、逼迁的交易费用较低,是因为受到的法律制裁的成本远低于出高价补偿的成本?如果逼迁所引起法律制裁的成

38、本远高于出高价补偿的成本,发展商自然不会选择逼迁了吧。这里就引出第三个问题。3、政府充当的角色,是因该保护产权,还是应该制定适当的法例让开发商能以较低的交易费用去逼迁钉子户。也就是应该保护每个人的权利不受侵犯,还是为实现社会整体利益最大化可适当的侵犯个人利益。如果是前者,就制定严格保护关权的法例,逼迁引起法律制裁的成本高于出更高价补偿的成本,自然没有逼迁,如果是后者,则应通过适当的法律使逼迁合法化。 查看全部条评论o主人是侵犯了产权,当然会造成租值消散,但只要消散的租值少于使用市场导致的交易费用上升,就是值得的选择。这世上不使用市场的情况何其多也,岂止逼迁而已?你在大学上课,座位是先到先得的方

39、式分配的,也并不是以市场交易拍卖成交的,难道就会因为先到先得会造成租值消散而去搞一场座位拍卖? 8月11日 12:39回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人你到底有没有看明白本文的分析的?用法庭裁决也是逼迁! 8月11日 12:40回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人政府应该充当什么角色,那是价值判断,经济学所能提供的建议是:从社会整体利益出发,降低交易费用!保护产权带来的利益更大,就保护产权;保护

40、产权造成的交易费用太高,就以政府的强制力破坏之! 8月11日 12:42回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人而且,你客观地想一想,保护钉子户不迁出的权利,难道就不是对开发商开发土地的权利的损害?科斯定理教给我们的,就是不要从谁损害谁的角度来看问题,任何人的任何行为在社会里无可避免都会对其他人有利又有害,要辨别谁损害谁根本毫无意义!(让牛吃草是损害草主,那不让牛吃草难道不是损害牛主?) 8月11日 12:44回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写

41、说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人你明显仍是怀着主观情绪来看问题,根本没真正明白科斯定理的深刻意义! 8月11日 12:45回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人以上的回复内容,其实在“经济学讲义”前面的部分全部都有分析过,怎么都好像根本没看前面的内容那样,仍在这里提这种问题? 8月11日 12:49回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人讲解科斯定理的第一个版本时就已经说得很清楚,产权的界

42、定既是保护,也是约束!不可能有无限的保护,因为无限的保护就是对其他人的损害!具体应用在这里,就是不可能有对钉子户索取赔偿有无限的保护! 8月11日 12:49回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人说了一大堆,只证明你完全没明白什么是竞争,什么是交易费用。产权界定到什么程度是由交易费用最小化决定的,这哪里是什么价值判断?政府如果违反这原则,迟早被竞争淘汰出局!看看中国在强大的共产主义的意识形态下终于还是要向经济铁律屈服而推进改革,再看看今日之欧美困境,就该明白了! 8月11日 18:58回复置顶删除

43、举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人自个儿琢磨去,别再在这个问题上浪费我的时间了!否则按你这逻辑,市场价格怎么定那都是价值判断而不是客观的竞争结果了! 8月11日 19:04回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o控股江山 “政府应该充当什么角色,那是价值判断,经济学所能提供的建议是:从社会整体利益出发,降低交易费用!保护产权带来的利益更大,就保护产权;保护产权造成的交易费用太高,就以政府的强制力破坏之!” 老师一段

44、话又击中要害啊,爽哉 8月11日 22:19回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o53774304 谢谢老师不厌其烦的指点,我之前一直认为只要产权明确,就让市场去竞争是最优的,但现在明白了,不管你有什么样的制度,自私的人最终会选择交易费用最低的方式,人类社会的发展就是交易费用不断降低的过程。自私的假设、竞争、交易费用足以解释人世间的万事万物。 8月12日 11:05回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o洼地

45、你之前的观点恰是一些专家或一些主流经济学家的观点。就是用市场,市场才能实现资源配置最佳!市场是解决问题的一切手段。在这里学习,使大家明白一点,用市场也是有费用的(见讲义中秘书的例子最典型)最通俗地说,就是具体地看用什么最划算。讲义不仅让你有理论在手,而且很实用很管用。 8月12日 12:31回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人市场怎么一定是最优了?如果市场就是最优,市场早就将所有其它制度全部淘汰出局!科斯最大的贡献之一不就是指出使用市场有交易费用的吗?怎么这样的道理一转身马上全部忘记? 8月12

46、日 15:19回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o53774304 有了明确的权利界定,在市场交易下资产的使用会带来最高的资产价值。我把权利界定的交易费用仅理解为确定产权谁属的交易费用,心想房子产权界定的交易费用不高,市场交易又会带来最高价值,何不用市场?而没有想到与市场交易过程中所产生的交易费用作比较。老师在解释科斯第二版本时已讲得很清楚了。 8月12日 16:34回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友我也

47、说一句由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/140表情好友礼物9.控股江山 9楼 控股江山 评论时间: 2012-08-11 16:19:54 回复 o 引用o 举报老师,房产税试点将扩大到湖南湖北,这房产税明显是重复征税嘛,是平白加到百姓头上的推派嘛,老师能否点评一下这个税种呢 查看全部条评论o主人有什么好评点的?之前在关于土地财政的文章里已经分析得很清楚。搞这房产税(其实是物业税)的真正原因,是地方政府没有了土地财政,就转向持有环节的房产打主意。 8月11日 19:02回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请

48、用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人虽然乍一看都是从房地产上获取财政收入,但卖地是一锤子买卖,而且交易金额庞大;连年征所有持有房产者的税却是多次、多人征收,与普通的零税税收没区别。姑且不论是否重复征税,从卖地转向房产税,地方财政收入获取的交易费用将大幅上升。 8月11日 19:02回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o控股江山 难道真的要将房产税替代土地财政?如果这样岂不更糟?如果是土地财政不放,再加上房产税,岂不更更糟?政府到底要干什么,难道做的蠢事还嫌不够多

49、,非要不遗余力的把经济搞死 8月11日 22:16回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人如果确实没法再从卖地上得到足够的财政收入,只能搞这种替代啊。现在以加强其它税收征管、多罚款的方式只能应付暂时,不可能是长久之计。而同样是零碎税收,针对房地产的税收比其它税收容易征收,因为所谓“跑得了和尚跑不了庙”,土地房产这应税标的物永远搁在那里跑不掉的,很难逃税避税嘛。 8月12日 09:56回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/1

50、00表情好友o控股江山 老师我大胆推测一下,房产权因为要挨家挨户的收,政府估计不想这么干,他估计会也搞一个房产证”年审“制度,如果不缴房产税就要罚款,如果不交罚款房产证就不能过年审。但愿不要被我言中 8月12日 10:02回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o主人呵呵,恐怕会是这样。 8月12日 10:29回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o控股江山 8月12日 10:52回复置顶删除举报由于IE浏览器升级

51、禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友我也说一句由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/140表情好友礼物10.控股江山 10楼 控股江山 评论时间: 2012-08-11 19:18:51 回复 o 引用o 举报08年以来,国进民退的情形越来越明显,国家越来越喜欢干预经济,具体表现为: 1、2011年史无前例的7次调整准备金,反反复复,上下翻飞的去动它,经济不被玩死才怪。 2、近年因通货膨胀,不断有限价行为,竟然经济去“约谈”企业,用行政手段去压制价格,可见政府根本不理解市场

52、,不明白什么是市场,迷信手中的权力,以为权力可以实现一切,这是开倒车的表现,再进一步容易回到计划经济时代,事实上这种行为本来就是计划经济的行为! 3、打压房地产,用上“限购,限贷”这种手段,本质上与第2条无异,但因影响过大,单提来说一下,房价如此之高,不去增加供应,却妄图用这种蛮横的手段去强压,最后房价没打下来却将实体经济打下来了! 4、推行最低工资法,真的是强行推行啊,事先都没有进行试点,哪怕试点一下,也不会造成如此后果啊!推行过后不久,出现了韩国企业集体出逃的情形,出现了华为集体解约,大量企业关门的情形,当局却一点不知反思!5、经常会去制订什么产业计划,扶持什么产业,培育什么产业,事实上,

53、改革开放以来,没有一个政府制订的产业扶持政策成功的!却还是乐此不疲丝毫不长记性!近几年造成哀鸿一片的所谓产业扶持计划,就是光伏产业与风电产业。金融业的朋友听到这两个产业就会头大,哭笑不得。而政府却不断的,更加大规模的,去搞什么产业计划!6、竟然还出现地方政府公然掠夺民营资产的现象!引用许小年的一段话最有说服力了 ”山西说:我们不能出带血的煤,就把民营煤矿收了;陕西说:不允许资源的无序开采,就把民营油田收了;现在央企说:我们不控制零售终端,社会要乱,就把民营加油站收了。明火执仗地侵犯财产权,再出N个“36条”,N+1个执行细则,民间也不敢有信心。“最后一句话:民间也 ”不敢 “ 有信心,是啊,不

54、敢有信心,没法有信心啊! 7、政府越来越大力“主导”投资。一个个越大规模的政府工程,一个又一个比三峡规模还要大的投资,造成的后果估计也不会比三峡小。中国的国情,是没必要造高铁的,造高铁的投资全部用来将普通列车更换为250公里的动车,比什么都强!高铁是要建在高架上,铁路的寿命可以很长,高架的寿命可是不长的!以西方国家的标准,高架也只能用100多年,中国特色的高架能用50年?到时会发生什么?有钱造没钱拆,拆高架的成本可比造高架高多了!而用于造高架的土地等同于永久报废!这是高铁,还是超高压电网,这东西就是定时炸弹,一旦出点小事就会造成几个省全部断电,美国的技术成熟多了,他都不敢建这个玩意!中国却已开

55、始启动。还有过度开发水电站,各地政府推出一个又一个庞大的政府主导投资,理论依据就是凯恩斯的所谓”宏观经济学“真正学过经济学的人会知道,他就是在胡说八道,但是政府喜欢,政府主导的投资不会给经济带来好处,只是在服毒药,里面的解释需要长篇大论,这里无法细说,但政府投资再进一步发展的极端是什么,全部回归到计划经济,全部由政府投资好了!这么说大家会明白吧!以上信号所释放的,是政府越来越不相信市场,控制欲越来越强,其结果必然是经济越来越糟! 查看全部条评论o主人第7点倒也不一定是问题。如果政府是顺着市场需要而策划这些投资项目,不会有什么问题。中国的政府主导投资的理论依据并不是凯恩斯的理论,因为并不是经济不

56、景气时才推出的。 8月12日 10:00回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o控股江山 每每看到那庞大的高架桥我就会想这东西到时会是怎么个拆法 8月12日 10:24回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o控股江山 上面还少说了一条,永州幼女被迫卖淫案 ,折射出我国司法的黑暗面,司法的不公正,如何让人相信法律可以保护私权?好几位律师界的朋友都说,这十年,司法是倒退的。多少个主犯以”立功“的方式得到了减刑?民间流

57、传着”死缓“=10年。这传言不是空穴来风,法制跟不上,市场无从谈起,然而看到的是向后走 8月12日 14:30回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友我也说一句由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/140表情好友礼物11.晕头转向 11楼 晕头转向 评论时间: 2012-08-12 11:45:29 回复 o 引用o 举报我见过一小破房给400万都不搬的,结果规划局急了说路不修了,后来小破房的业主去规划局说只给40万就行,可是规划局真急了说以后

58、该区域不规划了。 查看全部条评论o主人唉,两败俱伤。 8月12日 15:20回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友我也说一句由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/140表情好友礼物12.阿敬 12楼 阿敬 评论时间: 2012-08-13 13:03:47 回复 o 引用o 举报我们在东北一个县城的房产开发项目就因为遭遇拆迁难而晚了1年才开工,目前还有几个钉子户饮食起居地耗在那里。凭你旁边土地塔吊高悬、机器轰鸣,我自傲然岿然不动。这块地当初政

59、府是承诺净地交易,由政府负责拆迁赔偿,但事实情况是,在东北这些经济不发达的县城里,钉子户都和政府人员有私人关系。明面上谈判拆迁条件,背后还会支招给钉子户,如何耗着可以多获取一点赔偿款。而政府一次性获取到土地款后,自然不肯大掏腰包去赔偿群众,又不能动用暴力,结果就是耗在那里。苦的可就是开发商了。钉子户钉住的地块刚好是整个小区地下室设备用房的建设地块。其他地块的房子建好后都没办法交房。有同事在杭州市区商圈内有一套父母分得的公房。于是一家人就坐等着拆迁发财致富呢。 查看全部条评论o主人开发商最后会改变建筑设计来绕开那些钉子户的吧,否则如果预计到其它地块的房子建好后也没法交房,它的选择会是索性不建的。 8月13日 15:53回复置顶删除举报由于IE浏览器升级禁用了alt+x快捷键,请用alt+q快捷键来快速进入写说说入口 正在加载中.0/100表情好友o阿敬 僵持中,正静观其变。当初主要是为了节省容积率多卖地上面积,才把设备用房设计到不算容积率的地下室内的。不然还是可以轻易选择绕过这块地不开发。所以现在是房子结顶了却还要预期一年半以后才能交房。都是赤裸裸的成本与收益关系啊。8月13日 16:34

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