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1、 杨 林 作者简介： 陈美明， 笔名啸吟天。一九六三年出生于吉林省柳 河县。研究生学历，高级经济师职称。现为大连融仕担 保有限公司和辽宁诗维文化传媒有限公司董事长。 中国 诗歌学会副总干事， ( 中国诗人杂志社社长。荣获 中国当代诗歌奖 ( 2 O 1 1 - 2 O 1 2 ) 新锐奖及其他数种诗歌 创作奖项。作品散见于 十月 ( ( 诗刊 星星 诗 歌月刊 中国铁路文艺 中国诗人 鸭绿江 诗潮 ( 诗林 ( 特区文学 ( 群岛 世界诗人 中国当代汉诗年鉴 新诗经 等数十种文学期刊。 作品被 大诗歌 中国“-3代诗歌选本 中国当代短 诗选 中国年度优秀诗歌 新诗 诗中国 中 国当代诗歌导读
2、( 中国当代爱情诗选 中国新诗精 选 3 0 O 首 2 0 1 2 2 0 1 3 年度中国诗典 ( 诗中国 兀。诗刊 诗东北 网络诗选 等数十种诗歌选 本选用。著有 商心诗魂 ( 春风文艺出版社 )、 ( ( 中 年的山岗 ( 作家出版社 )、 ( 马蹄忧郁的酒杯 ( 中 国文联出版社 ) 等诗集及合集多部。现居大连。 1 从 8 0 年代开始从事诗歌创作，中间很长一段时 间沉浮商海，然后近年来又回归诗歌， 这似乎和当下很 多人重新写诗的路径一样， 你的回归是基于一种什么原 因?诗歌给你带来了什么呢?能否谈谈你的诗歌之路。 杨林好 !如你所说 ， 诗歌创作也有一个集 中爆发阶 段和散落后
3、的平静时期 ， 这符合客观事物的运动规律 。 就像能量来 自能源，一块煤燃尽后 ，能量不复存在 。我 国在八九十年代，一朝改革释放 了几十年 的积蕴，自由 的能量如火 山口喷发 。 想想那个年代 ，诗歌大潮势如排 山倒海 ，成为思想解放奔腾力量。诗歌作者一夜成名 ， 诗歌的荣耀如腾 空的火焰。尤其年轻人思想活跃，接受 我想是这样的。 目前 的状 况，我追求 的 目标是，灵性，境界 ，情 感，现实的一个融合。 8 你的诗歌创作是依赖灵感， 还是生活带给你的感 悟、体验?当下诗歌门派繁多、主义盛行，你是怎么看 待 的? 灵感或者感悟体验都有一些。 主要还是依赖灵感， 诗歌 的表现方式有很多种 ，
4、所 以会从不 同的角度去完成 一 首文字，当我有一些体验或者感悟 了，可以从理性的 角度 ，去把它写成一种规律或者说哲理 ， 当然，如果是情感 的直接感受 ， 会抒情意境 比较 多 一 些 。当看到一些灵动震撼 的事物，会激发灵感，那样 的诗歌更是一气呵成，是可遇而不可求 的。 当下诗歌 门派 繁多，主义盛行 ，因为人对 美 的理 解 ，对诗的感觉都不会是一样的，审美 的角度不同，所 以会有很多门派 以及主义 ， 我想各行业都存在这样 的问 题 ，古往今来所有存在的，都有它的必然的一个道理 。 ( 责任编辑 徐文 ) 对话陈美明：诗歌的忠实追逐者 能力强，勇敢打开与世界文化接轨的门窗，诗歌成
5、为他 们对世界对生活表达美好愿望的花朵，不求苟同的刺 猬 ，刺 向共 同敌人的利器。但是随着时间的推 移，人们 发现那个 时代 的诗歌大都滞 留在个人宣泄的泥淖 ， 非常 肤 浅。缺 乏历史积淀的厚重，缺 失放眼世界的感知，匮 缺救赎灵魂的再 生。究其原因，还 是生活底蕴不深，诗 人没有请教更广阔的社会生活。 于是我毅然决然地投身 到有血有 肉的现实生活 中，寻找诗歌真谛。 谈及 回归，它是必然 的，这也符合客观事物发展 的 运动规律。我回眸是我有话要说，我要我手写我心。不 在乎发表，我的写作和作品便更加轻灵；用搏来的丰 裕，为我诗歌 陪嫁；以一个过来人 的视线 ，去探求心 灵 的温度 ， 救
6、赎灵魂的污点。这些都是围绕生命 的尊严 而 进行 的。正如 艾略特所 说， “ 诗歌是生命 意识 的最 高 点，具有伟大的生命力和对生命的最敏锐 的感觉 ”。诗 歌给我带来更多对生命 的敬畏和无 限热爱 。 可惜当下不 少诗 人，只顾一 头扎进技 巧巢穴，发些 小农意识 的牢 骚 ， 还沾 沾 自喜 。忘记 了 自己本身就是不知如何保护 自 己的可怜虫。我没有什么特别 诗歌之路，只有我的诗歌 面孔 ，如果在茫 茫人海 中，一些人能一眼认 出我 ，不亦 说乎 1 2 当下诗歌界似乎热闹起来，出现了这么一种现 象：人人都可以写诗，人人都是诗人，你怎么看?你的 诗歌价值 追求又是什 么样的呢? 诗界
7、真的热闹起来 了吗?如果是这样 ， 我觉得这倒 是一件幸事。现代文明社会 的进步 ， 人们文化水平的提 高 ，诗歌 也不再是神秘扮相 的精神尤物 。 人们生活里的 喜怒 哀乐 ，通过 诗歌这种 文学艺术 形式表达 ，可 能水 平不高 ，而 自娱 自乐也没什么不好。只是当前 ，有些人 误解 了诗歌，为当诗人 、为金钱，为地位而苦心专营写 诗 ， 这无异于对神圣诗歌女神 的粗俗亵渎 。 诗歌不是杂 耍 ，她 是艺术 ，但 诗歌也绝 不是只供少 数人膜拜 的圣 殿 。写诗就像学弹钢琴 ，虽然成名成家廖若晨星 ，但它 实实在在激励一个人 的潜质和砥砺一个人的高贵人格。 不管做什么都要有群众基础 ， 基
8、础牢塔尖高。我 同意一 位诗人说的， “ 如果 一个 国家的人们普遍都喜爱诗歌 ， 诗人在这个国家则是一个令人尊敬的称号，那么，这个 国家肯定是一个有希望和未来的国家 。” 3 在这个高度物质化的时代， 诗歌属于精神的奢侈 品，有时候在网络上好像又是一种消费品， 有人唱衰诗 歌，有人说这是诗歌发展兴旺的开始，你怎么看? 诗歌发展有它 自己的规律。 它的存在与你喜不喜欢 无关 。诗歌是灵魂 的上帝 ，宽仁公平 ，这些认识是人们 自己的权利 。现代文 明社会 ，人们 的生活空前多样和细 化，但诗歌是主课，无论诗歌被边缘化还是被打扮成 时 髦的女郎，它都是我们不可或缺的心灵告慰与解读。 诗歌兴盛与发
9、展有 自己的周期 ， 不 以我们意志为转 移 。诗歌是为未来写作，历史是诗歌最好的判官。我想 说 ，目前个别诗人写诗的 目的真 的值得怀疑 ， 他们不把 诗歌 当作 自己修行 的宝物，而是一种利用 。他们 不会 像奥维德 “ 在我们 的心 田居住着一位神仙 ”那样善待诗 歌 。 4 你平时喜欢读什么类型的书籍， 有没有特别崇拜 的诗歌偶像?今年是海子逝世 2 3 周年纪念，人们一直 对他褒贬不一，你怎么看这位诗人? 偏重于文学书籍，尤其诗歌类 ， 偶读 自然科学类书 籍 。我从事城市金融专业 ，这类书籍于我是必修课 。说 起我诗人偶像很 多，如庞德、兰波、策兰、奥登、波德 莱尔、彭斯、特拉克尔
10、、赖特 、辛波斯卡、希梅 内斯、 伊凡 亚历克赛维奇 蒲宁 、勃莱、瓦雷里 、果尔蒙等 大师，他们值得揣摩一辈子。 时间都到哪儿去了?转瞬诗人海子辞世 2 3 年 了， 令人唏嘘。我喜欢海子的诗，阳光真诚，个性十足 ，他 的诗有翅膀，有音乐 ，有画面，都是用生命写就的 ，在 他流 动的血液里 既有世 界的声音又有 中国传 统农耕意 识 。天真 即天才，我 同时想到了顾城 ，对人类来讲 ，在 上帝面前我们永远都是孩子 。 在文学创作中，当然包括 诗歌，不是每位作家与诗人都值得褒贬。 5 在当下诗歌解构浪潮、 生活碎片化的后现代诗歌 语境体系下，从你的诗歌作品中，我读到了一种特别值 得提倡的内质，
11、那就是诗歌的抒情品质。而你的抒情又 不同于传统抒情套路， 更区别于当下泛滥式抒情形式， 具备了现代诗歌典型要义的综合元素， 这是你一贯坚持 的一种创作风格 ，还是一种探 索? 诗人在写作过程中要不断变幻 写作姿势， 但万变不 离其宗 ， 写作 的审美认识在长期的摸索中 已然成型，甚 至 根深蒂 固。你提 到的诗歌 品质 这一概念很好，很专 业 ， 我理解所谓诗歌品质亦 即诗人 自身的人格魅力诗意 的表达，品质 的高低关系到诗歌的命运 。 任何诗歌都是抒情的，但抒情 的表象不一样 ，中国 现代诗歌经过几十年的发展， 就 目前来讲，回归到理性 或者叫思考 的阶段，诗歌要表现人性深层次的东西，是 诗
12、人面对 读者 的对等关系，是心灵 的对话，是无声 的交 流 ，是灵魂的抚慰过程 。这种写作方式叫 “ 冷抒情 ”， 更 多的感觉它是集 印象主义 、 象 征主义、超现实主义 、 魔幻主义、后现代主义、新浪漫主义、复合意象主义等 之集大成。我的诗歌遵循的就是这些理论的综合。 6 在文化大发展的时代里， 诗歌的责任是什么?诗 人应该具备一种什 么样 的品质 ? 诗歌就是诗歌，它不是别的，它没有替代品。谢冕 文学争鸣| 2 0 1 4 0 7 | l 说： “ 诗歌是一个 民族的 良心 。”先生一言 ，我们便豁 然开朗了不是。诗人要说真话 ，要敢于担 当，优秀诗人 对社会变革一定要充满先锋意识 ，
13、先知先觉也不过分 。 诗歌不是供人娱乐的杂耍， 诗歌是人类灵魂的净化器， 是不死鸟 。诗歌是文化艺术之母，是人类 固有的天性 。 它是高贵的化 身，是不屈的旗帜 。 7 作为一个商人， 你是怎么平衡诗人与商人的角色 的?你的诗歌创作占据 了你生活多少时间和精力呢? 人生大舞 台，每个人都在扮演属于 自己的角色。诗 人大多属于分裂型的，角色进 出较快 ， 且适应能力强 ， 人要多面手才会更好地立足社会 。 我一般 白天全身心投身 自己的事业，不想其他。当 夜幕降临时，我会悄然进入另一个世界，那就是诗歌写 作 。他人 一灯，我亮两盏 ，我知道 我的生命加速 了燃 烧 。但我认 为我是快乐的，二者好
14、像风马牛不相及 ，我 觉得它们酷似一对好兄弟 。 在我的商业帝 国里，诗歌一 直是我的精神领袖。 8 一些人认为诗歌应该介入 当下，包括现实与政 治 ，你 怎么看?你 的写作态度是怎样的呢 ? 诗歌有它 自己的特征 ，不能单纯理解 为某个领域的 传话筒 。我们用心阅读 一首优秀诗歌 ， 就会发现它带有 某种倾 向或者 说听到某种思潮 回声，但 它绝对不是直 说，就像 同样歌颂春天 ，我们会从文本提供 的意象、色 彩、语境等揣摩 出它的年代的政治风貌 、 社会人文情况 来。当然 ，既然 社会生活是广 阔的，诗歌 以外的其它文 学艺术形式介入不可或缺 ，需要就是真理 。 号 召是诗歌的本质。它的切
15、入点与众不 同。 9 诗歌有没有给你带来过烦恼?你的创作动因是 什 么?你今 后的创作方向、 目标是什 么? 烦忧思想独舞 ，一人独樽倾饮 。如写不 出来或写得 不满意 。如诗外诸多事情 的干扰 。 诗神不常凭 附， 恰在灵感驱使下写出来的诗是鲜活 的有生命力 的。这灵 感就像森林里 的猎物，要想扑捉 到，必须 比它更狡猾，更敏捷 。 其实，人有无数个块状组成，单独拿出一个什么也 不是， 如果拼贴起来才能看清 。诗歌灵感惠顾是长期积 累，苦脂经营，一朝分娩 。 写诗就是写 自己生命看不见的那一部分 。一如拉 马 丁 “ 在一生 中连一次诗人也未做过的人是悲哀 的” 是我 写诗 的原动力。 你
16、问我有没有方 向?有 ，生命不息写诗不止呢。以 少年悲苦为背景 ， 创作 的一部每首诗歌相对独立 ， 又有 故事情节递进 的 自传式长诗 ， 现 已脱稿。而今年第 四部 诗集，很快就能 与读 者见面， 同时，我在创 作另一种 “ 诗歌”，为诗歌的繁荣与发展 ，尽绵薄之力 。 1 0 你有没有宗教信仰?你怎么看神性写作、禅性 写作 ? 我是一名党 员，党的利益和宗 旨高于一切 。 有诗人说 ：自然是庙堂 ，诗歌是宗教 。我敬畏文 字，在文学上崇拜 的就是诗歌，诗歌是我心 中的神。诗 歌创作无疑是一个人最好的修炼 。 你所提 出的神性写作和禅性写作以及其他流派写 作，都是诗歌领域 的分支，随着时代 的更迭 ，流 派写 作将越来越多，越来越细。诗歌是精神 的产物 ，它是虚 无 的、非物质 的，须有一定文化知识方 能接受它。如果 从这个层 面去解释，不管什么流派 的
